BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) (http://www.e36club.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг (http://www.e36club.ru/forum/forumdisplay.php?f=148)
-   -   Ставим впускной коллектор М50 на М52 (http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=155672)

[VeRmiN] 13.12.2012 15:42

m-avto, без понятия))) может 210-215 есть

Igorevich 13.12.2012 15:49

Цитата:

Сообщение от Rusnak (Сообщение 3987413)
пропускная способность любого канала ограничивается по наименьшему диаметру какам бы ни был до него широкий канал....на гбц каналы впуска одинаковы 50ту/52

Одинаковые, да. А ты уверен, что именно канал впуска ГБЦ - это самое узкое место впуска на м52?

m50b20 13.12.2012 16:09

Цитата:

Сообщение от [VeRmiN] (Сообщение 3987467)
m-avto, без понятия))) может 210-215 есть


больше

m-avto 13.12.2012 18:42

Цитата:

Сообщение от [VeRmiN] (Сообщение 3987467)
m-avto, без понятия))) может 210-215 есть

193 в стоке плюс 20 л.с. прихода? Ну ты скромняга:-D

Rusnak 13.12.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от Igorevich (Сообщение 3987473)
Одинаковые, да. А ты уверен, что именно канал впуска ГБЦ - это самое узкое место впуска на м52?

нет не уверен, поправьте...но имхо собака зарыта далеко не только во впуске...впуск переделывать судя по фото много соплей клеить...но выпуск. коллектор тоже влияет на газодинамику...по каталогу разные...по фото похоже очень...просто повысить мощность м52 взяв за основу динозавра М50...это какой-то аборт обратного действия....просто более узкий впуск коллектор м52 возможно дает более высокую скорость потока воздуха на средних оборотах....ширина коллектора влияет на кол-во поступаемого воздуха только на предельных оборотах когда дроссель полностью открыт, а при средних режимах коллектор погоды не делает..поток воздуха ограничивает дроссель...тут помоему и так все ясно

kahyrman 13.12.2012 21:27

я поставил впуск от м50. слелал как [VeRmiN], с помощью переходника. не знаю сколько лошадей добавилось, но разница на верхах чувствуется без всяких замеров. то что тяга убыла на низах, не заметил вообше, даю руку на отсечение.
Уже запарили(мягко сказано. еле сдержав эмоции, дабы не получить горчичник) теоретики и умники.

Amet_E36 14.12.2012 02:44

kahyrman а выхлоп у тебя сток 328? можешь дать ссылку на переходник с ебея?
может чисто психологически себя накрутил что лучше поехала? ;-)

w01f 14.12.2012 13:17

Цитата:

Сообщение от Amet_E36 (Сообщение 3988033)
kahyrman а выхлоп у тебя сток 328? можешь дать ссылку на переходник с ебея?
может чисто психологически себя накрутил что лучше поехала? ;-)

+1 за линк переходника с ебея,если у делать,то тока так,без висячих шлангов и герметика

Igorevich 14.12.2012 13:21

http://www.turnermotorsport.com/p-19...an-m52s52.aspx

w01f 14.12.2012 13:21

kahyrman,И подробнее что там надо менять напиши плз,например прокладки менял или оставил старые?

kahyrman 14.12.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от w01f (Сообщение 3988337)
kahyrman,И подробнее что там надо менять напиши плз,например прокладки менял или оставил старые?

ссылка выше, Igorevich скинул.
и еще раз повтарюсь прибавку я не внушаю себе. она реально есть.
до установки заезжал с одной машиной и после. впервый раз оторвался от нее , но второй раз еще дальше. мне врать не зачем. пожизни привык называть вещи своими именами.
выпуск пока сток, но вместе с переходником для впуска брал равнодлиник(копию сс). дай бог весной поставлю и вместо катов поставлю пламягасы.
как то так.:)

Amet_E36 14.12.2012 19:25

Переходник по ссылке стоит 265$ ???=-O

Wheels 14.12.2012 20:03

Rusnak,
Цитата:

Сообщение от Rusnak
ибо сечение у основания канала гбц (м52 и м50ванос корпуса гбц одинаковы) тоже одинаково...



сразу видно, что ты не видил коллектор М52 и М50. Открою тайну, у М52 коллектора, сечение ранеров во впуске на треть меньше, чем сечение каналов в башке..


[VeRmiN], я выкладывал графики до и после.. Народу *****...

Добавлено через 3 минуты
Amet_E36, там всё без переходника гуд делается и без гермета. Просто нужны шланги от М50. Я делал в первый раз тогда, поэтому отчет сыроват.

Maksix 14.12.2012 21:43

Цитата:

Сообщение от Wheels (Сообщение 3988703)
Amet_E36, там всё без переходника гуд делается и без гермета. Просто нужны шланги от М50. Я делал в первый раз тогда, поэтому отчет сыроват.

Опиши что и как, если не сложно:)

Norb 15.12.2012 20:31

Wheels, и че после замены м52 коллектора на м50 , по аналогии с установкой многодроссельного впуска , ничё перепрошивать не нужно ? Тарировочные данные в программе управления м52 не учитывают пропускную способность своего коллетора ?

Wheels 15.12.2012 22:04

Вообще расходомер читает сколько воздуха прошло, если что. Или ты думаешь там только по положению дросселя и по данным о пропускной способности коллектора смесь делается?

Короче, кому надо, те давно поставили и радуются. Остальные теоретики тут. Купить коллетор за 500р и потратить час на установку тяжело.
Доказывать калоклюям надоело. Удалите тему к чертям, толку от неё ноль. Коптите на своих 1.6 и радуйтесь.

Norb 15.12.2012 23:23

Wheels, тогда почему установка многодроссельного коллектора без перепрошивки и других валов ничего не дает .



Цитата:

Сообщение от Wheels (Сообщение 3989631)
Короче, кому надо, те давно поставили и радуются. Остальные теоретики тут. Купить коллетор за 500р и потратить час на установку тяжело. Доказывать калоклюям надоело. Удалите тему к чертям, толку от неё ноль. Коптите на своих 1.6 и радуйтесь.

Ты успокойся , тебя в том числе и любого другого ничего сюда выкладывать никто не обязывает . Если ты ждал , что все обомлеют от прочитанного , то наверно и не стоило выкладывать вообще , тем более если не умеешь или нет желания вести диалог адекватно и без хамства.

У меня к примеру переделан;-) , потеря низа довольно ощутима , верх не пропорционально лучше ухудшения на низах, по сравнению со стоком . Есть предположение, что настройка коллектора сделана специально на низ , т.к. был потенциал , а налоговые ставки не позволяли сделать мотор мощнее. Соответственно и написана прошивка , под низ. Данные о прохождении количества воздуха нужны для принятия решения о составе в конкретный момент времени , но согласно прошивке , которая написана с учетом железа , или ты думаешь прошивку писали не учитывая "зажатый" коллектор , а ДМЕ это искусственный интеллект , которому ничего не стоит узнать что за железо он обслуживает и сделать правильную смесь , нужного количества , просто зная сколько воздуха прошло за промежуток времени ?

И не 500 рублей а тысяча-полторы и далеко не час времени , если делать на совесть.

Добавлено через 53 минуты
переделано более правильно , как у дима 715

w01f 16.12.2012 00:43

Norb, не подкинешь линк на более правильный вариант переделки с твоей точти зрения,интерсно посмотреть.

Wheels, Не нервничай,я с удовольствием (да и не только я)читаю описания твоих переделок и апов*RESPEKT*

Wheels 16.12.2012 00:48

Norb, меньше часа, качественно, как на М50. НЕ используя не БМВшных деталей.

Прошивка пишется с учетом железа, только вот ты отделяй одно от другого. Посмотри как выглядит карта смеси.
В данном случае, с коллектором от М50 можно провести аналогию следующим образом.
М52 коллектор это как грязный фильтр и жара +40.
А вот М50 это уже нулевик и минус на улице.

Это я прям на пальцах объяснил. Далее вспоминайте, почему машина в -10 будет лучше ехать чем в +40 с грязным фильтром.

Такие глупые споры затеваете. Форум превратился в лавочку для посиделок с ягуаром в руках.

Norb 16.12.2012 01:09

w01f, с моей точке зрения ,правильно это нужно либо сток оставлять , либо ставить от м50 и шить. На стоковом м52 этот коллектор хорошо себя проявляет только на больших оборотах , где то после 5000 . Для гонок может и хорошо , для города очень плохо. Вопрос по валам тоже в воздухе повис, валы то от нижнемоментного мотора остались Похоже если сделать все по уму , будет очень неплохо. Но данный момент это компромисс. Буду снимать и менять на сток.


Как делал Дима , есть в этой же теме ;-) http://e36club.ru/forum/showpost.php...1&postcount=87

Добавлено через 12 минут
Wheels,я за то что бы было все согласованов комплексе. Не учитывая осталоьных факторов , получаем в данном случае провал на низах , вследствии чего больший расход и увеличение отдачи наверхах , которые нужны очень редко. Переделка в таком виде как она существует это не универсальный тюнинг и повышение эфективности мотора в целом , это выбор характера мотора скорее.

Второе , уиеньшением поперечного сечения с вредными выбросами не борятся, это глупо , есть другие более эфективные способы.

третье , амеры на е36 в основном гоняют , из тех кто занимается тюнингом . е36 уже слишком старая для них , что бы повседневно ездить . Поэтому в качестве дешевого тюнинга для трека это номально . Просто получаются очередные "компакт-диски на лобовом стекле" :)

Цитата:

Сообщение от Wheels (Сообщение 3989746)
Прошивка пишется с учетом железа, только вот ты отделяй одно от другого. Посмотри как выглядит карта смеси. В данном случае, с коллектором от М50 можно провести аналогию следующим образом. М52 коллектор это как грязный фильтр и жара +40. А вот М50 это уже нулевик и минус на улице.

по моему ты упускаешь из вида то , что прошивка как раз под "забитый фильтр" и то , что объем ресиверов на м52 и м50 разный , уверен и профиль кулачков распредвалов тоже разный. И под разное время открытия клапана готовится разное количество смеси . Поэтому теряется момент

gmss 16.12.2012 15:27

Wheels,
жги :-D

Enemy81 16.12.2012 19:10

Norb, Со всем уважением рекомендую раз и навсегда все-таки разобраться как работает ДВС :-D

Igorevich 16.12.2012 19:49

http://a.d-cd.net/363186u-480.jpg

http://www.autowp.ru/i/format/10/pic..._250564513.jpg

Ну а насчет прошивки - согласен, но где ж ее взять?

Enemy81 17.12.2012 03:13

Цитата:

Сообщение от Igorevich (Сообщение 3990301)
http://a.d-cd.net/363186u-480.jpg

http://www.autowp.ru/i/format/10/pic..._250564513.jpg

Ну а насчет прошивки - согласен, но где ж ее взять?

В Англии вестимо))) 230 евреев

Norb 17.12.2012 06:30

Цитата:

Сообщение от Enemy81 (Сообщение 3990279)
Norb, Со всем уважением рекомендую раз и навсегда все-таки разобраться как работает ДВС

спасибо конечно , но я прекрасно обойдусь без мутных рекомендаций от малоинтересных мне и незнакомых людей ;-)


Текущее время: 13:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru