BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) (http://www.e36club.ru/forum/index.php)
-   E36 (http://www.e36club.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   Самоблок и асц+т (http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=228604)

EmAl 08.02.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 3558895)
асц+t, которая каждое колесо в отдельности тормозит(на е36, ведь, так??) будет тормозить буксующие колеса,

А разве не двигатель она душит ? 8-)

melnik 08.02.2012 19:29

Цитата:

Сообщение от EmAl (Сообщение 3560460)
А разве не двигатель она душит ?

Асц просто притормаживает одно из колес, а асц+т кроме того дросселирует так чтобы не допускать пробуксовки. Если не прав--поправьте

mobbniggaz 08.02.2012 19:42

Цитата:

Сообщение от melnik (Сообщение 3560454)
mobbniggaz, да уж тут не до самоблоков:(

ставь и не парься!

normex 08.02.2012 19:43

Цитата:

Сообщение от melnik (Сообщение 3560466)
Асц просто притормаживает одно из колес, а асц+т кроме того дросселирует так чтобы не допускать пробуксовки. Если не прав--поправьте

Так.:)

melnik 08.02.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от mobbniggaz (Сообщение 3560499)
ставь и не парься

пока что не до пара--лишь бы не замерзнуть:-D

Stasik 08.02.2012 21:02

Цитата:

Сообщение от mobbniggaz (Сообщение 3560170)
назови мне е36 в которых стоял асц? 328ые и 320/23ые последних годов?
в 36ых это прямо скажем-редкость, а на м3 их и вовсе не было, там был только блок.
В свою очередь на 34рках асц намного чаще встречается
А, и про каких американок ты говоришь ?

асц стоит у соклубника в машине 93 года, у соклубника в машине 95 года, полно таких машин. про американку говорю про ///M3 с моторами s52b32, s50b30US. только там(еще, вроде, на зетках) может стоять и блок, и асц. и достоверно(по каталогу) там мозги асц(прошитые) имеют другой каталожный номер, чем на остальных авто, из чего делю вывод, что алгоритм работы асц другой.. я не говорю, что должно что-то случиться страшное с блоком, или редкутором, я говорю, что не спроста, там иная программа управления, не все так гладко..

melnik 09.02.2012 08:58

Stasik, ну это очевидно--полностью согласен.. Просто обычная асц не даст блоку работать--посмотрим--в будущем можно и от мки мозг асц поискать

victоr 09.02.2012 15:02

"...делаю вывод, что алгоритм работы асц другой.. я не говорю, что должно что-то случиться страшное с блоком, или редкутором, я говорю, что не спроста, там иная программа управления, не все так гладко.. "
Обычный асц+т срабатывает при пробуксовке одного из колес практически мгновенно, т.е. уже при незначительном изменении относительной скорости вращения колес. По логике вещей та же самая обычная асц+т просто никогда не даст самоблоку даже вступить в работу. А по поводу другого алгоритма у асц которая изначально под самоблок - видимо у нее должно быть срабатывание с задержкой, чтобы сначала отработал самоблок, но если и его возможностей не хватает, то уже тормозить колесо и душить мотор...

EmAl 09.02.2012 19:43

Цитата:

Сообщение от melnik (Сообщение 3560466)
Асц просто притормаживает одно из колес, а асц+т кроме того дросселирует так чтобы не допускать пробуксовки. Если не прав--поправьте

Каким образом она притормаживает одно колесо ? Через дифференциал ? Через тормозные колодки ? Как это происходит ??? НЕ понимаю.
По своим ощущениям ASC+T просто душит двигатель.
Растолкуйте кто знает

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от melnik (Сообщение 3560466)
а асц+т кроме того дросселирует так чтобы не допускать пробуксовки

То есть за счет дросселя (душит двигатель)

melnik 09.02.2012 20:04

темка вышла горячая:)

xarzem 09.02.2012 20:13

темка огонь *RESPEKT* тоже подумываю о самоблоке.

Евген2 09.02.2012 20:23

асц-душит, а +Т(трекшенконтроль) притормаживает колодками. Скорее всего так.

EmAl 09.02.2012 20:28

melnik,
Ставь, расскажешь ;-)

melnik 09.02.2012 20:49

EmAl, осталось дождаться повышения температуры:-D

Добавлено через 3 минуты
ASC+T
AUTOMATIC STABILITY CONTROL + TRACTION
(Автоматический контроль устойчивости + сцепления с дорогой)
Разработчик: BMW
Впервые система ASC+T была применена на 7 серии. Это система контроля устойчивости, которая может уменьшать мощности двигателя, до тех пор, пока автомобиль сможет тронуться с места, или продолжить разгон, без проворачивания колес.
Это происходит вне зависимости от того, как сильно водитель нажимает на педаль акселератора. Если снижения мощности двигателя не достаточно, ведущие колеса индивидуально притормаживаются, до тех пор пока колеса не получат оптимального сцепления с дорогой. Торможение управляется передовой разработкой БМВ – системой анти-блокировки тормозов ABS.
При разработке системы были поставлены две задачи: Стабильная управляемость должна быть обеспечена постоянно, как при движении по прямой, так и при поворотах, причем это должно происходить независимо от положения педали акселератора. Сцепление колес с дорогой должно быть оптимально использовано, особенно при попадании на участки с большой разницей коэффициентов сцепления справа и слева.
Интеллектуальная система управления предотвращает занос при разгоне на нетвердой или скользкой поверхности, обеспечивая таким образом курсовую устойчивость автомобиля.
• Если колесо начинает проворачиваться, включается тормоз или происходит вмешательство в систему управления двигателем. Заслонка открывается ровно на столько, чтобы обеспечить управляемое прямолинейное движение, даже если акселератор нажат до пола.
• Первая ступень воздействия системы это применение тормозов. От 0 до 40 км/ч повышенное тормозное усилие применяется к колесу, которое начинает проворачиваться. От 40 до 100 км/ч применяется пониженное усилие, чтобы снизить перегрев тормозов и сделать работу системы более плавной. После 100 км/ч тормоза не применяются, т.е. первая ступень не активируется. При включениии второй ступени, система ASC+T может прикрыть дроссельную заслонку и изменить угол зажигания, воздействуя на систему управления двигателем, понижая мощность до 50%.
• Система контроля крутящего момента двигателя предотвращает блокировку ведущих колес если водитель резко снимает ногу с педали акселератора.
• Система может быть отключена при необходимости.
Система ASC+T имеет следующие преимущества:
• Оптимальная безопасность при движении на скользком покрытии, например, лед, снег, гравий, и т.д.
• Неожиданный наезд на скользкий участок немедленно распознается и система реагирует правильным образом.
• Не происходит блокировки колес, даже если происходит резкий сброс газа на скользкой поверхности (например при торможении двигателем) или при переключении на пониженную передачу.
При некоторых условиях, например, при движении по песку или рыхлому снегу, проворачивание колес помогает, поэтому систему в таких условиях можно временно отключить. При отключении ASC+T система ABS остается включенной.
Система ASC+T устанавливается как стандартное оборудование на все модели начиная с 1997 года.
Система ASC+T
Система ASC+T (система стабилизации устойчивости и автоматической регулировки тягового усилия двигателя) препятствует пробуксовыванию задних колес при увеличении газа, например на дороге с мокрым покрытием, так как пробуксовывающее колесо не может создавать достаточной движущей силы и сцепления с дорогой. Рассматриваемая система встроена в блок управления ABS.

Информацию об угловой скорости колес блок управления получает от датчиков колес, которые одновременно используются в качестве датчиков ABS. Если заднее колесо начинает пробуксовывать, система DME (электронная система управления двигателем) получает информацию от блока управления ABS/ASC+T. Система DME уменьшает мощность двигателя путем управления инжекторами. Дополнительно может меняться момент зажигания. Эффект управления при этом аналогичен отпусканию водителем педали газа. Мощность двигателя кратковременно уменьшается, колеса прекращают пробуксовывать. Если этого не достаточно, система контроля тягового усилия подтормаживает пробуксовывающие ведущие колеса. Действие системы ASC+T индицируется на панели приборов миганием контрольной лампы.

В системе имеется регулировка тягового усилия. Она препятствует кратковременной блокировке приводных колес на ровном дорожном покрытии благодаря тормозному действию двигателя. До скорости 40 км/час система контроля тягового усилия создает блокировку дифференциала. Так как левое и правое колесо подтормаживаются независимо друг от друга, система ASC+T действует как блокирующий дифференциал с эффективностью блокировки около 100%.

Система ASC+T регистрирует неисправности в своей работе. После включения зажигания на панели приборов кратковременно загорается и гаснет контрольная лампа. Если лампа не гаснет или горит во время движения, то это указывает на наличие неисправностей в системе. Автомобиль может двигаться дальше, но система ASC+T не работает.

При движении со снежными цепями по глубокому снегу или при трогании с места из глубокой грязи целесообразно отключить систему ASC+T выключателем, расположенным на центральной консоли. Включить систему можно тем же выключателем. При следующем запуске двигателя система включается сама.
вдруг кому интересно почитать по теме:)

melnik 09.02.2012 20:49

ASC+T
AUTOMATIC STABILITY CONTROL + TRACTION
(Автоматический контроль устойчивости + сцепления с дорогой)
Разработчик: BMW
Впервые система ASC+T была применена на 7 серии. Это система контроля устойчивости, которая может уменьшать мощности двигателя, до тех пор, пока автомобиль сможет тронуться с места, или продолжить разгон, без проворачивания колес.
Это происходит вне зависимости от того, как сильно водитель нажимает на педаль акселератора. Если снижения мощности двигателя не достаточно, ведущие колеса индивидуально притормаживаются, до тех пор пока колеса не получат оптимального сцепления с дорогой. Торможение управляется передовой разработкой БМВ – системой анти-блокировки тормозов ABS.
При разработке системы были поставлены две задачи: Стабильная управляемость должна быть обеспечена постоянно, как при движении по прямой, так и при поворотах, причем это должно происходить независимо от положения педали акселератора. Сцепление колес с дорогой должно быть оптимально использовано, особенно при попадании на участки с большой разницей коэффициентов сцепления справа и слева.
Интеллектуальная система управления предотвращает занос при разгоне на нетвердой или скользкой поверхности, обеспечивая таким образом курсовую устойчивость автомобиля.
• Если колесо начинает проворачиваться, включается тормоз или происходит вмешательство в систему управления двигателем. Заслонка открывается ровно на столько, чтобы обеспечить управляемое прямолинейное движение, даже если акселератор нажат до пола.
• Первая ступень воздействия системы это применение тормозов. От 0 до 40 км/ч повышенное тормозное усилие применяется к колесу, которое начинает проворачиваться. От 40 до 100 км/ч применяется пониженное усилие, чтобы снизить перегрев тормозов и сделать работу системы более плавной. После 100 км/ч тормоза не применяются, т.е. первая ступень не активируется. При включениии второй ступени, система ASC+T может прикрыть дроссельную заслонку и изменить угол зажигания, воздействуя на систему управления двигателем, понижая мощность до 50%.
• Система контроля крутящего момента двигателя предотвращает блокировку ведущих колес если водитель резко снимает ногу с педали акселератора.
• Система может быть отключена при необходимости.
Система ASC+T имеет следующие преимущества:
• Оптимальная безопасность при движении на скользком покрытии, например, лед, снег, гравий, и т.д.
• Неожиданный наезд на скользкий участок немедленно распознается и система реагирует правильным образом.
• Не происходит блокировки колес, даже если происходит резкий сброс газа на скользкой поверхности (например при торможении двигателем) или при переключении на пониженную передачу.
При некоторых условиях, например, при движении по песку или рыхлому снегу, проворачивание колес помогает, поэтому систему в таких условиях можно временно отключить. При отключении ASC+T система ABS остается включенной.
Система ASC+T устанавливается как стандартное оборудование на все модели начиная с 1997 года.
Система ASC+T
Система ASC+T (система стабилизации устойчивости и автоматической регулировки тягового усилия двигателя) препятствует пробуксовыванию задних колес при увеличении газа, например на дороге с мокрым покрытием, так как пробуксовывающее колесо не может создавать достаточной движущей силы и сцепления с дорогой. Рассматриваемая система встроена в блок управления ABS.

Информацию об угловой скорости колес блок управления получает от датчиков колес, которые одновременно используются в качестве датчиков ABS. Если заднее колесо начинает пробуксовывать, система DME (электронная система управления двигателем) получает информацию от блока управления ABS/ASC+T. Система DME уменьшает мощность двигателя путем управления инжекторами. Дополнительно может меняться момент зажигания. Эффект управления при этом аналогичен отпусканию водителем педали газа. Мощность двигателя кратковременно уменьшается, колеса прекращают пробуксовывать. Если этого не достаточно, система контроля тягового усилия подтормаживает пробуксовывающие ведущие колеса. Действие системы ASC+T индицируется на панели приборов миганием контрольной лампы.

В системе имеется регулировка тягового усилия. Она препятствует кратковременной блокировке приводных колес на ровном дорожном покрытии благодаря тормозному действию двигателя. До скорости 40 км/час система контроля тягового усилия создает блокировку дифференциала. Так как левое и правое колесо подтормаживаются независимо друг от друга, система ASC+T действует как блокирующий дифференциал с эффективностью блокировки около 100%.

Система ASC+T регистрирует неисправности в своей работе. После включения зажигания на панели приборов кратковременно загорается и гаснет контрольная лампа. Если лампа не гаснет или горит во время движения, то это указывает на наличие неисправностей в системе. Автомобиль может двигаться дальше, но система ASC+T не работает.

При движении со снежными цепями по глубокому снегу или при трогании с места из глубокой грязи целесообразно отключить систему ASC+T выключателем, расположенным на центральной консоли. Включить систему можно тем же выключателем. При следующем запуске двигателя система включается сама.
вдруг кому интересно почитать по теме:)

xarzem 09.02.2012 21:06

тоже может кому интерестно,проверял работу асц на льду (москва река)при скорости 40 км/ч на повороте при нажатии газ в пол разворачивает как будто асц вообще нет.

Евген2 09.02.2012 21:19

я не повторяюсь, не повторяюсь :D очень полезно!

melnik 09.02.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от melnik (Сообщение 3562710)
До скорости 40 км/час система контроля тягового усилия создает блокировку дифференциала. Так как левое и правое колесо подтормаживаются независимо друг от друга, система ASC+T действует как блокирующий дифференциал с эффективностью блокировки около 100%.

Кстати нелишним перечитать статью.. А по теме газ в пол на льду нажимать не пробовал--на фига?? Повороты проходишь увереннее и скорость больше чем без нее

xarzem 09.02.2012 21:44

Цитата:

Сообщение от melnik (Сообщение 3562789)
Кстати нелишним перечитать статью.. А по теме газ в пол на льду нажимать не пробовал--на фига?? Повороты проходишь увереннее и скорость больше чем без нее


Да всё верно,но у меня просто асц,и на снегу,асфальте мокром и.т.д. всёгда справляется со своей задачей хоть как газ жми.

MIB 09.02.2012 22:03

чо там говорить, асц - вещь! фашисты сцука хитрые:-D

melnik 09.02.2012 22:26

MIB, прикол в том--что я понял что это вещь--только после того как купил машину с исправной асц+т-до этого считал ненужным, бесполезным девайсом.. Хотя только дурак со временем не меняет своих взглядов:-D

EmAl 09.02.2012 22:47

Цитата:

Сообщение от melnik (Сообщение 3562935)
MIB, прикол в том--что я понял что это вещь--только после того как купил машину с исправной асц+т-до этого считал ненужным, бесполезным девайсом.. Хотя только дурак со временем не меняет своих взглядов:-D

Статья супер, прикрепить ее :-D
Штука действительно очень полезная. На льду не разворачивает (ASC+T) , пробовал после покупки *YES* В сугробах действительно нужно отключать.

Добавлено через 2 минуты
melnik, Разница есть в ASC на разные моторы ? Или она одна на е36 (если авто после 1998 г.в.)

melnik 09.02.2012 23:20

Цитата:

Сообщение от EmAl (Сообщение 3562991)
Разница есть в ASC на разные моторы ?

Лень в етк лезть--инет тупит:(

Добавлено через 4 минуты
На м52 одинаковые вроде, на 4 горшках не знаю--заслонки и регуляторы по любому другие

cstriker 10.02.2012 00:09

Люди, скажите пожайлуста почему может не работать ASC+T, абс работает.

Завожу машину, заслонка двигается, через секунду на панеле в центре лампа загорается, на нажатие кнопка ASC не реагирует никак, вообще.


В поиске несколько раз был, почти ничего полезного нету, писал в тему, никто не ответил, говноинпа не хочет видеть блок ASC+T, электриков нету нормальных, короче попа.

Дайте направление куда копать*HELP*.

Евген2 10.02.2012 04:32

у меня ДИСа через раз подключается, и если подключилась то на последнем тесте абс-асц+т долго думает и пишет обрыв, типа не видит блоков что ли... Но при этом все исправно!:)


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru