BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) (http://www.e36club.ru/forum/index.php)
-   E36 (http://www.e36club.ru/forum/forumdisplay.php?f=137)
-   -   автозапуск?! (http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=142291)

imported_артём 10.11.2006 00:43

автозапуск?!
 
Хочу поставить сигнализацию с автозапуском (типа шархан).
кто-нибудь ставил?Владеет информацией какую лучше купить и т.д.?
спасибо.

Rus 10.11.2006 02:22

Опять не советую. Причины:
1. Постоянно открытый канал связи с автомобилем, который легко сосканировать и повторить. Плавающий канал - рассказы для пионеров.
2. Если у тебя не автомат - зимой можешь прощаться с колодками и тормозными дисками. Примерзают напрочь, срываются только движением.
Общий вердикт - нет смысла, соотношение риск-доходность не в пользу доходности.

Тимоха 10.11.2006 02:26

насчет задних тормозов не на 100% согласен, если по теме, то приусловиии, что ставится такая сигналка, если хочешь все сделать по-нормальному, плюсуй обходчик штатного иммобилайзера, и дополнительный иммобилайзер, котрый будет работать вместо штатного. Я одно время этим вопросом заморачивался, ценник НОРМАЛЬНОЙ системы получился около 20-25К, подумай так ли это надо?
ИМХО, проще на 5 мин раньше выйти и прогреть машину.

Артем 10.11.2006 06:21

у меня шерхан 5 стоит.никаких проблем с прилипанием колодок не было9морозы ночью уже -18были) машины у нас неугоняют т.к город маленький все во дворах ставят :D зато удобно пока кофе пьешь машина греется :D и садишся в теплую машинку.я покупал уже с установленой сигналкой.(предыдущий хозяин говорил,что на сервисе долго парились с установкой..)а чип из ключа приделали около замка зажигания :D

mazy325 10.11.2006 06:53

Ставил се magicar сам, все работает нормально... но у нас тоже не угоняют)

Dima318 10.11.2006 06:54

5 лет езжу на разных BMW ,ни разу колодки не примерзали,ни барабаны,ни дисковые.

mazy325 10.11.2006 08:35

артём
кстати если вдруг надумаешь, глянь Starline Twage A9 - удобней ещё не встречал. Юзал 2 года и продал вместе с машиной, жалею...унас их не продают, только у вас в россии, претензий ноль. По функциональности...слов нет.
Это не реклама, это сугубо ИМХО.
Хош более подробное описание её качеств, пиши в личку.

Вячеслав 10.11.2006 10:44

Цитата:

Сообщение от Rus
1. Постоянно открытый канал связи с автомобилем, который легко сосканировать и повторить. Плавающий канал - рассказы для пионеров.

Это очень снижает угоностойкость и привлекает воров.
А по-моему при цене в 25К можно задуматься об установке жидкостного предпускового подогревателя Webasto с таймером включения-отключения, с подключением штатного вентилятора печки. Стоит Webasto в Москве с установкой 30К.

PistoleT 10.11.2006 12:53

насколько я знаю, вообще нежалетельно прогревать движок в холод на холостых оборотах.. поэтому использование автозапуска.. как то не рекомендуется

Procion 10.11.2006 13:13

Цитата:

Сообщение от PistoleT
насколько я знаю, вообще нежалетельно прогревать движок в холод на холостых оборотах.. поэтому использование автозапуска.. как то не рекомендуется

Обсуждали уже это. У всех разные мнения. Не рекомендуется чаще из-за экологии, нежели здравого смысла. Износ при прогреве на ХХ и в движении примерно одинаков.

Rebel 10.11.2006 13:23

артём, тоже собираюсь ставить сабж, посмотри еще на inspector boomerang.

Сам имел дело с шерханом, в свое время была старлайн а4, но с ней машинку успешно вскрыли и обчистили, поэтому касательно старлайнов меня теперь терзают смутные сомнения.

А касательно угонов, то если уж захотят угнать то угонят, от этого не защитшься на за 30 килорубчиков на за 300...

Из угоностойких сигналок с автопуском есть еще reef с wait-ip релюшками, стоит ~500 зеленых.

Leha 11.11.2006 00:24

У меня стоит Томагавк 9000 , 1.5 года уже глюков нет , на передаче не забывал ни разу , устанавливал сам , сейчас ещё black bug поставлю для уверенности с wait up и вообще супер будет.
Вячеслав Где это ты видел webasto за 30К с установкой - координаты в студию

Rebel 11.11.2006 02:43

а никто не в курсе, есть-ли еще сигналки с wait-up (или аналогичными системами) кроме альтониковских?? и почем?

mazy325 13.11.2006 07:18

Rebel
Цитата:

артём, тоже собираюсь ставить сабж, посмотри еще на inspector boomerang.

Сам имел дело с шерханом, в свое время была старлайн а4, но с ней машинку успешно вскрыли и обчистили, поэтому касательно старлайнов меня теперь терзают смутные сомнения.

А касательно угонов, то если уж захотят угнать то угонят, от этого не защитшься на за 30 килорубчиков на за 300...

Из угоностойких сигналок с автопуском есть еще reef с wait-ip релюшками, стоит ~500 зеленых.
inspector у меня сгорел, через 3 недели, ... его так(((
а4 в прошлом, глянь а9.
а кто ставил те старлайн...просто давить марку за то что мастер без квалификации не резонно.

Procion 13.11.2006 12:44

Цитата:

Сообщение от Rus
Постоянно открытый канал связи с автомобилем, который легко сосканировать и повторить. Плавающий канал - рассказы для пионеров.

А давайте по-порядку:
Что есть открытый канал связи? Думаете там непрерывно несущая формируется или чего? Чертас-два. Они все цифровые! Для передачи данных им не надо постоянно вещать. Кинули пакет данных и все.
Далее: сигналка раз в промежуток времени состукивается с пультом. Запрос-ответ. Но это не дает ворам никакой информации!!! Они лишь могут узнать частоту, на которой происходит общение, не более того. (кстати модуляция при этом может быть и разная). Но для того, чтобы открыть машину и запустить, надо знать код! Но точно так же узнается код у любой односторонней системы, просто сканирование и копирование оного! Но у двусторонней системы есть теоретическая возможность, когда код постоянно меняется, скажем сигналка выбирает из нескольких тысяч возможных комбинаций запрос, а пульт должен ответить на него правильно, иначе- гуляй вася, в этом случае даже если сосканируют код при открытии, повторение его не даст никакого результата, разве только сидеть и подбирать целый день, ожидая, что система спросит подходящий код.
Ну и где собственно уязвимость?

Rebel 13.11.2006 13:08

Цитата:

Сообщение от mazy325
inspector у меня сгорел, через 3 недели, ... его так(((
а4 в прошлом, глянь а9.
а кто ставил те старлайн...просто давить марку за то что мастер без квалификации не резонно.

старлайн ставил сам, а касательно инспетора - "просто давить марку за то что мастер без квалификации не резонно." (с)

но в принципе, то что выкрыли старлайн - это скорее не квалификация мастера касается, а квалификация тех кто вскрывал, тк работали профессионалы.

вобще в принцепе любую сигналку открыть можно при желании без шума... имхо все сигналки одной ценовой категории примерно одинаково вскрываемы...

Rebel 13.11.2006 13:11

Цитата:

Сообщение от Procion
А давайте по-порядку:
Что есть открытый канал связи? Думаете там непрерывно несущая формируется или чего? Чертас-два. Они все цифровые! Для передачи данных им не надо постоянно вещать. Кинули пакет данных и все.
Далее: сигналка раз в промежуток времени состукивается с пультом. Запрос-ответ. Но это не дает ворам никакой информации!!! Они лишь могут узнать частоту, на которой происходит общение, не более того. (кстати модуляция при этом может быть и разная). Но для того, чтобы открыть машину и запустить, надо знать код! Но точно так же узнается код у любой односторонней системы, просто сканирование и копирование оного! Но у двусторонней системы есть теоретическая возможность, когда код постоянно меняется, скажем сигналка выбирает из нескольких тысяч возможных комбинаций запрос, а пульт должен ответить на него правильно, иначе- гуляй вася, в этом случае даже если сосканируют код при открытии, повторение его не даст никакого результата, разве только сидеть и подбирать целый день, ожидая, что система спросит подходящий код.
Ну и где собственно уязвимость?

боюсь что все не так радужно, тк кодов не тысячи и скорее всего есть некотрые более-менее универсальные заводские коды, при помощи которых можно что-то сделать ну и тд и тп.. вобщем нужна более точная информация про то как работают сингналки и про технологии их вскрытия...

mazy325 14.11.2006 06:26

Rebel
Цитата:

старлайн ставил сам, а касательно инспетора - "просто давить марку за то что мастер без квалификации не резонно." (с)

но в принципе, то что выкрыли старлайн - это скорее не квалификация мастера касается, а квалификация тех кто вскрывал, тк работали профессионалы.

вобще в принцепе любую сигналку открыть можно при желании без шума... имхо все сигналки одной ценовой категории примерно одинаково вскрываемы...
_________________
ну...у меня спалилась...а у тя ведь сдули...не понял твоей аналогии
да какая разница. суть не в этом. Без сигналки уже не смогу, темболее с заводом, привык уже. А то что если захотят, то всеравно угонят дык ставьте на охраняемые места

Rebel 14.11.2006 12:47

то что спалилась - может быть от того что криво поставили, вот в такой ситуации какраз стрелки на мастера целесообразней переводить, ну да не суть.

без сигналки с обраткой тож ся некомфортно чувствую, развратная штука. про охраняемые места +1 :)

mazy325 14.11.2006 13:30

Rebel очень даже честно иногда ползу до места назначения до 400 метров, но...но ставлю на стоянку. если стоянка постоянная могу пройтись и подальше, шоб знакомый смотрел за машиной. А вообще, было уже 2 случая, когда раскричалась сигналка, хозяин вышел, поймал воришек и тут же поймал в табло по полной и не по детски, да так, что в больничке повалялся с недельку. Второму другу "повезло больше": его просто сразу вырубили битой(( и один хрен обчистили(( всё относительно, но я за "безопасный секс" - предохроняйтесь
:D

Rebel 14.11.2006 13:41

mazy325, согласен, охраняемая стоянка рулит или винтовка с хорошей оптикой чтоб этих гандонов с болкона отстреливать :twisted:

mazy325 14.11.2006 13:46

Rebel у меня есь 2))) с двух рук, ***)))
сори за развязаный офф.

aav 14.11.2006 16:13

мне досталась с машиной сигналка CENMAX с автозапуском (по команде, по таймеру, при понижении температуры....) очень замороченная (есть забавная штука - программируемые каналы - типа на определеную комбинацию кнопок подается напряжение на определенные провода на нужный промежуток времени - что хочешь на них то и вешай, я правда так и не придумал что на них повесить :) ).
штатные иммобилайзер обошли очень просто: сняли его с замка (это небольшое кольцо к которому подходят 2 провода, задетое на замок зажигания) и примотали к нему чип из одного из ключей. а в этой сигналке стоит блокиратор руля, коробки, двигателя и самого замка.

Я пару месяцев побаловался дистанционным запуском и, чесно говоря, не очень оценил и вернул на место штатный иммобилайзер.

хотя сейчас с наступлением холодов подумаваю вернуть автозапуск :)

aav 14.11.2006 16:15

очень забавно люди реагируют, когда слышат как машина заводится в закрытом гараже :)

Rebel 14.11.2006 17:41

Цитата:

Сообщение от aav
хотя сейчас с наступлением холодов подумаваю вернуть автозапуск :)

автозапуск в холода рулит: приходишь всегда к теплой машине :)

а в -30 можно и по таймеру ставить чтоб меньше -10 не остывала, и никакиех тебе проблем с заводимостью :)

mazy325 15.11.2006 06:31

Цитата:

есть забавная штука - программируемые каналы - типа на определеную комбинацию кнопок подается напряжение на определенные провода на нужный промежуток времени - что хочешь на них то и вешай, я правда так и не придумал что на них повесить
на свободные каналы вешают (чаще всего): световая дорожка - шоб найти свою бибику на стоянке(???) - нажимаешь и она те светит ближним или дальним; сигнал шоб "мух" отгонять от бибики; Открытие стёкол летом - нажал и садишся в машину у же с открытыми, или приоткрытыми стёклами; ну и багажник - нам это с вами не гразит, ну если конечно электропривод не поставить...
Вобще всё что в голову придёт можно поставить.

aav 15.11.2006 12:32

"световая дорожка" и "сигнал шоб "мух" отгонять от бибики" - уже есть в сигналке "режим поиска" - повывает и мигает ближним :)
вообщем если у кого есть какие-нибудь мысли что туда вешать - буду рад :)

aav 15.11.2006 12:36

[quote="Rebel
а в -30 можно и по таймеру ставить чтоб меньше -10 не остывала, и никакиех тебе проблем с заводимостью :)[/quote]

чесно говоря, меня это немного смущает - помоему в мороз лучше один раз завестись и поехать, чем машина сама будет ночью несколько раз заводиться, греться и остывать?

mazy325 15.11.2006 12:59

aav световая дорожка есь не у всех...а сигнал штатный имелся виду.
А вешай чё угодно...пусь хоть танцует.
Цитата:

чесно говоря, меня это немного смущает - помоему в мороз лучше один раз завестись и поехать, чем машина сама будет ночью несколько раз заводиться, греться и остывать?
а если топливо кончится? :D вдруг? :D

DIESEL 15.11.2006 17:39

Не-не самое прикольное ставить дистанционку на авто с ручной коробкой.
У меня сосед поставил, хвасталсо все. Один раз забыл на нейтраль поставить... Машина все-таки выехала из ракушки сама... :D плакаль когда увидел сие из окна.. Теперь 10 раз за ноч выходит посмотреть все ли он верно включил, и керпичики под колеса подкладывает... до сих пор плачу как его за этим делом вижу... :D

Не знаю как ставять в оригинале, но сосед ставил сам...Наверно просто чего-то там придумать надо чтобы только на нейтралке заводилось...

Исходя из чего есть мнение, что такую хрень если ставить, то надо ставить подготовленным людям...

Rebel 16.11.2006 12:03

у каких-то сигналок есть какя-т хрень, которая не дает заводиться если не на нейтралке, как реализована хз, но оно есть...

Den 16.11.2006 19:47

Есть два варианта защиты от этого.В любом случае автозапуск сработает если поднят ручник.Поднят или опущен ручник тебе сообщит значёк на брелке и количество сигналов при закрытии.Я например ручником постоянно не пользуюсь поэтому себе поставил без защиты т.е.я знаю что если я поставил на ручник значит утром буду пользовать автозапуск а значит нужно поставить и нетраль.Ещё есть вариант что ты паркуешся и ставишь машину на ручник.Поворачиваешь и вынемаешь ключ а машина продолжает работать.И работает до тех пор пока ты не выдешь и не закроешь дверь или несколько секунд которые ты сам можешь установить.Оставить на передаче при этом невозможно.Не понятно как при этом Ваш сосед умудряется оставить на передаче.Это есть на всех сигнализациях нужно только перекусить один проводок.Про это написанно в умной книжке к любой сигнализации. Это надо закрыть дверь что-бы заглохла машина а потом открыть и поставить на передачу.Ну это уже клиника.А в целом автозапуск очень удобная штука и если появилась мысль поставить её на машину,то ставьте не раздумывая.Можно поставить запуск по температуре,по времени или запускать кнопкой с брелка.А чип ключ можно обойти с помощью специального блока обхода.При этом всё функции чипа остаются.У меня с помощью похожего блока обманут ещё и Блэк Бак.

mazy325 17.11.2006 06:35

с соседом всё нормально)))...вполне может быть, ведь первые версии сигналок с самозаводом часто творили такие весчи (видел деу "нексия" перепрыгнувшую через бардюр и упёршуюся в дерево)))). Видать не было предусмотрено это раньше. У меня, как уже упомянул Den мафынка не глохнет пока дверь не закроется...вот.


Текущее время: 20:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru