92 - некоторые причины по которым не стоит его использовать
 

С чего стоит начать оптимальный бензин для наших моторов это 95 и 98 именно на эти бензины двигатель рассчитан изначально.
Но производитель допускает использование бензинов в плоть до 91 го . почему ? и чем это грозит ?

Почему ответ достаточно прост в штатах как и у нас бензин не особо хороший а рынок сша терять никто не хочет.

Чем грозит ну вопервых при использовании 92го бензина угол оапережения зажигания поздний те смесь воспломеняется уже после того как поршень прошел вмт . Это ведет к потере мощьности и кпд двигателя , а это в свою очередь значит что сгорает больше топлива и выделяется болшее количество тепла . Те двигатель работает с повышенными тепловыми нагрузками .

Второе собственно каким образом меняется угол опережения зажигания в наших моторах , меняется он элетроникой . на основании показания датчиков ДМРВ , оборотов , детонации,положения дроссельной заслонки .... всех датчиков .
НО мотор настроен изначально на 95й те при пуске двигателя угол для 95го бензина , дальше начинается детонация срабатывает датчик и угол меняется . Собственно это и плохо
чтобы электроника смогла подстроится под 92й бензин должна случиться детонация , и дальше мотор работатет на гране этой самой детонации . И в довесок если бензин будет не 92 а скажем 90 то и элетроника уже ничем не поможет.


Теперь о + 92 он считается более чистым те с ним реже приходется менять свечи , меньше вероятность выхода из строя катализатора , меньше вероятность засорения форсунок.
- повышенная тепловая нагрузка .
Детонация .
все это в купе изрядно сокращает ресурс механических деталей двигателя.

Собственно выбор за вами . если вам дороже свечи то можно пользоваться 92м
Если хочется сохранить подольше двитгатель то лучше использовать 95 -98 благо сейчас он вполне сносный во многох городах.

Vladimir_ZH+ 5
Я тоже за 98 ну край 95, и всем пытался объяснить про дитонацию, тока чёт не получилось так грамотно изложить :D

Я за 95-98

+100
лью только 98.

убедил

Я и подумать не мог,лить в Бмв 92й! А 98 надо бы попробовать...

Согласен полностью. Детонация на 92 частая. Да и двигатель не нравится как работает по звуку. На 95 тихо так шелестит. А на 92 нездорово урчит.
Пробовал 92 бензин 2 раза по 20 литров после покупки компакта... После этого только 95.
А начет 98 мысль, надо попробовать...

Еще раз повторюсь, сам слышал своими ушами как в Артексе всем советовали заливать 92 в НОВЫЕ машины, наверное они специально советуют, что бы у людей все ломалось и они гарантии лишались? :D Пускай Zeon напишет, ведь он у официалов работает, как сейчас у них с этим.
Сам заливаю 92 бензин уже 4 года-НИКАКИХ проблем-тяга радует и все остальное мотор м50в25 пробег 66 т.км. после переборки.
уже 1,5 года лью в е46 323 тоже 92-ноу проблем, вообще, как выше написали-шелестит двиган.
Заливаю так,не потому что денег нету, а потому что верю людям :D , т.е. доверчивый и они меня не подводят :D
1.зачем еще одну тему нарисовал?
2. вы же тут уже спорили насчет этого , так и не доспорили, потому что это невозможно, каждый будет отстаивать свою точку зрения.
3. Вопрос к модерам, когда первую тему открывали, уже была мысль ее в топку, потому что это бесконечно все, как и масло , и сброс и еще хз что.
ПОЭТОМУ предлагаю все темы насчет бенза закрыть или перенести из технички в общий или курилку :D

интереснее сравнение 95 и 98, 98 имеет смысл заливать?

Таки переборка была . а что случилось ? кольца померли поди ? :) колпаки масло съемные ... износ поршневой ... все это следсвие работы с повышенной тепловой нагрузкой .

100 150 пройдет новая машина и сервисменов не будет тревожить засранными форсунками и умершими катами и лямбдами которые придется менять по гарантии. А дальше их мало волнует что будет . не забывайте их цель заработать денег, а не сделать вам приятно . И кстати если после 150 чтонить накроется вас с радостью ониже и примут .

1 Чтобы не задавали вопросов про 92
2 спорили о чем ? там меренье пиписьками было а не конструктивный спор .

ну про свой движек я уже писал, правда давно.
ну вкраце еще немного: брал с треснутой башкой+ был жор масла. при разборе можно было не точить совсем, но на одном цилиндре были задиры, т.к. читай выше башка дырявая и был перегрев , поэтому точили блок под первый ремонтный + колено, потому новые поршня в сборе скольцами ест, втулки, вкладыши, писалки, голова, клапаны, распреды, колпачки, гидрики ну и все как обычно. на запчасти ушло 45 тр. 3 года назад, всего получилось 2000 долл. пока все ок. все работает, масло не ест, крутить люблю :D мотор м50в25 без ваноса

koleso

тогда правды мы не узнаем 66т это не пробег для нового мотора .

бум ждать :)

К стати была бы крайне полезна инфа от людей которые лазели в мотор .
1 масло?
2 бензин?
3 пробег?

очень интересная статистика бы получилась . и полезная

начну с себя .
M52 пробег 306000
бензин 98
масло мобил 5 50
заменен клапанкартерных газов и расходомер .
при запуске 3сек стучат гидрокомпенсаторы .
все показатели в норме , каты в норме лямбды в норме .
у меня машина 70000км .

мотор М52
масло 10\40
бензин 95...если 92 имеет место детонация!!!
пробег 230000
каты живые, лямбды тоже!

Размышления конечно хорошие, тока неправильные!
1 По поводу воспламенения бензина после ВМТ - угол зажигания подобран таким образом , что бы воспламенение смеси было ПОСЛЕ ВМТ, а не до, иначе- обратный удар в кривошипно-шатунном механизме!
2 Большее количество тепла выделяется именно при раннем зажигании, иначе все бы скрутили УОЗ попозже - и супермашина! Но почему то все мотористы стараются ставить УОЗ пораньше ( в разумных пределах) .. и чего это они? А?
3 Двигатель с датчиком детонации ВСЕГДА работает на грани детонации, иначе для чего датчик то? Что б дед какой не залил 80 безин туда? Этот датчик отслеживает детонацию в движке и она должна быть ! Только не в том смысле что б " пальцы сучали" а в том что мотроник должен знать о максимальном угле опережения зажигания зажигания при котором начинаются детонационные стуки в движке , что бы выставить оптимальный ( то есть как можно более ранний), но без детонации . И чем ближе к этой грани- тем большая мощность снимается с движка!
а 92 или 95 лить - это особенности прошивок. И только!
Поскольку существуют прошивки под высококтановый бензин и обычный. И что зальют машине в мозги - то и будет там сидеть. Поскольку в разные страны идут разные прошивки! И все эти параметры в прошивках будут давать мягкую работу или жесткую .

А почему для НОВЫХ машин рекомендуют 92 бензин? это обуславливается конструкцией их моторов - там нет дроссельной заслонки,а подачу воздуха регулируют сами клапана- и из за этого можно в широких пределах изменять параметры работы двигателя- вплоть до работы на 80 бензине!
Это не мои выдумки- писалось кажется в З.Р.
Тем более что все же еще нет стопудовой уверенности в качестве 95 бензина вот и подстраховываются дилеры- что б движки не делать по гарантии. А на 92 они точно будут ходить долго , пусть и не так резво.

почитай характеристики и будет понятно почему (давление сжатия 9-18 ), двигатели работают на обедненной смеси. Пока подержу тему закрывать рановато.

ЗЫ А дросель куда дели че то непонял?

тама он ..тока не мешает http://www.bmwgtn.ru/carsystem/valvetronic.php

ну тут все просто,госпада,95-98й,это тот-же 92й,только с присадками,чистый 95й производится в малых количествах и уверен,что на заправках врядли он есть,поэтому тут можно поспорить про лучше или нет.

+1! Чистого 95 у нас нет. Тот что на заправках "улудшен" присадками. Из-за этих присадок чаще приходиться менять свечи.
В инструкции по эксплуатации по поводу бензина написано " RON 91-98" Использование 92 никакого вреда двигателю не принесёт. Двигатель на это расчитан. И при использовании никакой детонации быть не должно. Правда это относиться к качественному 92 :D
Ну а заправляться 98. Это на любителя! Кому что нравиться! Правда разницы от заправки я лично не заметил.
Года 2 -3 назад журнал ЗА РУЛЕМ проводили тест на использовании бензина с разным октановым числом в двигателе. Так вот разница в разгоне и динамике уложились в процент погрешности измерений.

Sergey48
ты вообще читал эту и предыдущую темы или просто так решил отметиться?

да нету у нас сносного бензина,усе хамно!!!!

не кроме valvetronic, есть система DISA которая вкупе с ним как раз и дает эфект работы двигателя на обедненной смеси плюс непосредственный впрыск и пьезоэлименты вместо свечей.


откуда такая уверенность по статьям из журнала ЗР или работаем в нефтяной компании? Почитайте Авторевю про тесты топлива (но они годовалой давности) плюс я недумаю что качество например на Лукойле дерьмовое на мой взгляд очень даже достойное 95 бензина.

Как доказательство нормального качества 95 топлива, вот фото катализатора, кто скажет скока ему лет?

http://s46.radikal.ru/i114/0810/d3/7df2d9bc4592t.jpg

http://s47.radikal.ru/i118/0810/4b/763d753142a5t.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/0810/a8/69884da2e0dbt.jpg

лил себе и 92 и 95 и 98,между 92 и 95 разницы не заметил никакой,кроме цены,до этого хозяин пять лет лил 92-ой,машина прошла 290 тыс,я поменял кольца и маслосъемные колпачки,мотористы сказали что мотор в очень хорошом состоянии для никасилового блока,есть небольшая выработка в 3 и 4 цилиндрах,но не критичная, в показания к капиталке не укладывается и типа данные цилиндры у всех жрет.Верю им,т.к. они их перебрали немало,особенно на пятерках,т.к. Е36 машина у нас не самая распространненая,тем более с шестицилиндровым мотором и лишнюю работу и некачественно делать не станут,т.к. авторитетность свою потеряют и клиентов и время и деньги.По 98-му бензу выпускает его только Омский нефтеперерабатывающий завод((брэнд Сибнефть)причем перегоном из 92-го,только в заводских условиях),честно скажу качество 92 не гуд,у меня машина с наступлением холодов перестала заводится с первого раза,глохла,другие заводы выпускают только 92-ой это Ачинский и Сургутские заводы,скажу что по качеству 98 го он такой же как и 92 Сургутский по своим ощущениям и динамике авто,детонации у меня никакой нет,причем исчез запах сероводорода от трубы после Омского бензинчика.95-ый это бензин с присадками повышающими октановое число и с ароматикой внутри, причем не на заводе его делают,может в Ваших краях с эти лучше,но не за Уралом.98 бензин насколько знаю предназначен для высокофорсированных двигателей как у ///М3,поэтому у кого не М-ка может довольствоваться 92 или 95-ым кому как нравиться . Но я думаю лучше 92-ой, чем платить за тот же 92-ой под вывеской 95,т.к. 92 ой уж точно выпускают с завода а вот с 95 ым как повезет,но раз есть спрос значит он будет .
Лучше бы рассказали как читать сертификат испытаний бензина и в чем подвохи,как по ним определить качество топлива,на что обратить внимание.

Что Вас не устроило?

А вообще почитайте здесь, может поможет спору, это конечно не экспертное мнение но все же информация а не голословные высказывания

http://www.teresurs.ru/7.php

http://www.rosneft.ru/news/news_in_press/11042008.html

Лью 92 - ездить невозможно...детонирует....

:lol:

попробуй соляру, может умрет без конвульсий :D

Откуда такая инфа? У нас в городе колонках "Сибнефть" как раз и нет 98-го.

Кажется, устройство двигателя проходили в школе. Подзабыли, значит. :cry: Угол опережения зажигания как раз определяет угол, на который ВМТ не дошла еще и бензин уже поджигается. С той целью, чтобы в момент максимального сжатия (ВМТ) вся бензовоздушная смесь воспламенилась и начала работу "толкать" поршень вниз! Потому этот угол и назвается угол ОПЕРЕЖЕНИЯ зажигания! Вот, если этот угол большой, вот тогда и появляются удары в КШМ... А октановое число бензина говорит о степени сжатия смеси, при которой она (смесь) еще не детонитрует. Чем выше число, тем выше степень сжатия она выдерживает. И еще. От октанового числа зависит еще и скорость горения смеси. Поэтому и кмпьютер "подбирает" угол зажигания, чтобы не было обратных ударов из-за преждевременного зажигания смеси, которые "ошибочно" называются детонацией. К настоящей детонации - взрывному горению - эта детонация никакого отношения не имеет! Почитайте теорию горения.
А вообще-то тема мертвая... Напоминает тему "10 причин, почему не стоит покупать Макинтош". Это не моторы такие у нас привиредливые, что им не нравится 92 бензин. Это сам бензин г***но полное! Как и водкой-паленкой заполонили всю Россию, так и дерьмовым безином травят наши моторы. Был бы бензин 100% соответсвовал требованиям - не появилсь бы даже эта тема!!! Или я не прав?

и я о том-же! :wink:

из личного опыта,заправляюсь всегда на лукойле,лью только 95экто,но все-равно при каждой замене масла мою фарсунки,меняю свечи и поверь не от лишних денег,просто хочется,чтоб машинка ехала,а не плелась!

Из Омска,общаемся,там тоже БМВ клуб есть,у них чел на этом подвязан, у нас есть 98-ой, но не везде ,т.к. спрос небольшой.Про 98-ой давно знаю, т.к. там жил раньше мне тоже рассказывали про него сотрудники ОНПЗ.

Proffesor
вот именно кольца и колпаки поменят а так все гут ....
у меня машина с большим пробегом и 92го не видела , все проблемы с движком начинаются и заканчиваются на прокладках ... пробег под 306000 с копеечками .
Народ вам не пофиг из чего делают 95 й а ?
главное чтобы он работал !!!! а присадками его делают или нет ... мне лично глубоко насрать .

и к томуже есть тут в форуме люди меняющие масло по регламенту ???? раз в 20 - 25т ? как индикатор показывает ?
думаю нет ... зато 92й лить желают очень многие .

И потом да налючке написано 91-98 а также там написано читайте мануал . есть у кого это самый мануал ? на немецком , а не на английском ?

пред идущая машина у меня была 124 мерс там тоже на лючке было написано можно а в мануале было написано можно , но в случае если 95 го нет !!!

давайте прекратим флудить ..
и будем собирать статистику , она все и покажет .

У меня есть немецкий мануал. Там написано на 316 - 91й, на 318 и выше 95. Как-то так. И реально на 95 тупит.

че-то много... :D а не 10-15 ккм?
Слишком резковато... Не надо так. Если так рассуждать, то и масло можно лить любое (типа, какая разница, масло оно и в Африке масло).
Повторюсь, важно то, что мы льем в машины соответсвовало техническим требованиям и было сделано в соответствии с ТУ, ИСО и т.д. Тогда машина будет работать устойчиво и надежно.

Nomen2
сделай копию страничек пжалста и выложисюды .

Ну я даже обманул. Там и для 318 - 91й бенз. С 318is 95 начинается.
http://s43.radikal.ru/i101/0810/ca/33ac1d4bcdbbt.jpg
А так реально когда заливаешь чистый 95, машина начинает подтуплять, на первой прям провал. Я в свое время тоже удивился, потом книжку эту полистал и успокоился :)
Лью обычно пополам с 95, наверное как раз немецкий 91 получается :)