Вопрос к Chrome про двигатель
 

Имеется авто с двигателем М52В20, 2 литра соответсвенно на ручке. Едет все это хозяйство достаточно вяло. Хочется резвости, поэтому я задался вопросом замены двигателя. Вижу для себя несколько вариантов:

1. М52В28, т.е. М52 2,8л.
2. S52В32, т.е. эМочный мотор
3. М54В30, т.е. 3,0л. М54


По поводу 1 варианта видел много отзывов что разница в мощности очень скоро не будет заметна и этот вариант не оправдывает вложений, хотя он самый дешевый как я думаю и простой.

Вариант 2 пугает тем что цена на этот двигатель высока и ремонт не дешев, хотя, думаю это самый желанный вариант для многих.

Вариант 3 кажется самым оптимальным, и мотор веселый и читал что очень надежный и в обслуге дешевле S52, но нет уверенности что не придется колхозить потом при его утсановке. Читал что у М54 нет дросельной заслонки, а педаль газа электронная, вот это сильно пугает ибо с электрикой я не очень дружу.

В итоге хотел бы узнать порядок цен на каждый вариант:

1. М52 2,8 литра с проводкой двигателя
2. S52 3,2 литра с коробкой, карданом и редуктором и проводкой
3. M54 3,0 литра с проводкой двигателя

Заранее спасибо.

я мог тебе и в Лс ответить
незачем так картинно обзывать топик
кроме того я опять повторюсь
я не моторист и не знаю что там тебе еще может понадобится
отвечу на то что знаю

1. проводка тебе как раз таки не нужна
зато нужны будут
двигло столбик - 1.800 долл
расходомер 150
мозги 150
не помню как насчет короба фильтра и патрубков пласт.

2. нету, и не знаю как там и что
если равняться на цены почем я продаю (продал)
мотор как и я свой 3.0 продаю 4-5 кБ.
редуктор 500
кпп 500
кардан 300-400

3. нету
стоил 1.600

а так я считаю самый оптимальный апгрейд это переход на 2.8
не смотря на то что там кто то что то говорит, ты слушай сам себя и смотри в свой карман.

Я бы сделал строкер 2,6 и он был бы быстрее М52В28.
А главное по деньгам дешевле и мотор твой же.

winner если не секрет ты, что гордишся таким временем на квотер? :lol: [/url]

Не секрет.
Я считаю что для 323 это хороший результат.
время М3 е46 13,7
М3 е36 14,3
думаю хозяин слр как минимум должен спросить тоже самое у водителя М3.
Видимо у тебя не меньше ///М :wink:

действительно...
строкер кит -вариант
если Виннер говорит мотор тот же.
это оптимально.
за деньги моего мотора можно много полезного сделать машине

Winner

Скажи, пожалуйста, что входет в строкер кит кроме колена? Поршни есть? Камеру сгорания под такой объем придется увеличивать же.

И самое главное - где настроить мозги после установки строкер кита?

Я проделывал операцию увеличеня объема на своем ВАЗе, но там поршей как грязи, а настраивать толком не могут, мое мнение, валить валило, но переходные режимы отвратительно.

BMWlad
щас надо создавать тему
вопрос к Winner про двигатель :D
---------------------------------------------
вот я о чем говрил когда говорил не надо так картинно

http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtop...%ED%EE&start=0
Почитай эту тему, там все подробно описано. Если есть вопросы, спрашивай.
Под М50 все тоже самое что под М52.

chrome

Не подъе....вай)))

Winner

Спасибо, изучу спрошу если будут вопросы.

эт по нашему.. :wink:

ПРоцедура переделки из м52ту 2.0 -- 2.6 ту... 8)
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread....hlight=2.0+2.6

Вообщем почитал я темы и пришел к выводу что народ занимается полным колхозом. Вместо того чтобы расчитать нормально степень сжатия и торцевать поршни с учетом увеличевшегося хода поршня они ставят 2 прокладки, просто нет слов))) Плюс прога! Ездят на стоковой, это бред. Прогу надо переделывать. При этом прога для движка с объемом 2,5 с большим диаметром поршня и меньшим ходом поршня будет, как мне кажется, будет отличаться от того же 2,5 у которого поршень меньше, а ход длинный, т.е. длинноходный мотор. Вообщем колхоз полнейший. Люди на тазовых форумах реально круче разбираются в моторах и делают все грамотней, да и то даже ТАЗ нормально отстроить целая проблема. Именно из-за этого я и хочу просто поменять мотор на более мощный заводской, чтобы не именть геммора, ибо расчитать и торцануть поршни я еще смогу, а вот отстроить мозг под это дело никто нормально не сможет. Вот, Winner, ты же не стал ставить строкер кит почему-то...почему?

Почему не стал? :lol:
Все стоит как у молодого и не плохо себя чувствует 20 тыс. км.
Больше скажу, что хорошо знаю человека, у которого было две машины со строкером 2,6 и одна 3,0 литра. Машины прошли после доработок больше 200 тыс.
Причем строкер 2,6 самый оптимальный по деньгам/приходу, чем 3,0, не говоря уже про другие спеки.
Да и про колхоз вопрос спорный. Блок М52 со строкером 3,0 это тот же М54, только без гильз. Т.е. по сути инженеры БМВ все сделали до нас.

Winner Т.е. у тебя до этого был объем 2 литра?

Ты кстати как решал вопрос с отстройкой проги? или ты купил валы с прогой? у тебя же помоему стоят валы какие-то...

Блок М52 со строкером 3 литра это тоже М54 - согласен, но блок от М52В25 и М52В28 то бишь от 2,5 и 2,8 литра где диаметр цидиндра - 84 мм, а у меня то диаметр цилиндра на М52В20 - 80 мм, поэтому у меня не получится 3 литра :(

Просто если я заморочаюсь строкеркитом то буду дорабатывать поршни, чтобы степень (СЖ) не подскочила в костмас. И кстати, есть интересная закономерность уменьшения степени сжатия по мере увелечения объема бэшных движков, вот пример:

2 литра - 11
2,5 литра - 10,5
2,8 литра - 10,2

М52 3 литра - 10,2

Объем как мне известно влияет на процессы горения смеси, так что видимо чем больше объем тем больше опасность детонации, поэтому СЖ снижают.

Вообщем доработка поршней меня не пугает, это можно просчитать и сделать, колхоз с двумя прокладками отменяется,
но все же как быть с прогой???

Я себе торцевал поршни на 0.6 мм , дальше точить я думаю не стоит. Степень сжатия получилась 11.8 где то , сейчас точно не помню . На 95 детонации нет и на 98 тем более .
Едет значительно лучше 2-х литров ( по ощущениям) , вернее стало больше тяги (момента), но есть одна странность если раньше она разгонялась чётко до 218 км\ч по спидометру , то сейчас до 200 она разгоняется легче и быстрей , а дальше 210 как то очень тяжело .
Программу кстати не менял , но планирую , только не знаю где - мотор то получился нестандартный.

Leha

Вот, меня и стремает вопрос проги, ибо на стандартной ездить не особо хорошо, так как характеристики поменялись, а ставить от 2,5 если у тебя 2,6 тоже как-то неправильно, хотя конечно лучше чем просто на стоковой...

У тебя возможно банально не хватает топливной смеси после 200 из-за роизводительности форсунок и т.п.

А то что в М50 блок чугун а в М52 люминь никак не скажется при замене коллена, ведь чугун расширяется при нагревании не так(по идеи) как алюминий?

По идеи детанации не будет на моторе стоит датчик детонации

У меня 323, там 2,5 в стоке.
У меня стоит прога от М52В28 с форсунками от него же. Потом поставил валы Шрик. По хорошему нужно шить еще под валы, но и стандарт 2,8 справляется не плохо.
В твоем случае мотроник можно перешить или поставить от М52В25. Форсунки смотреть по производительности. На этот мотор ставилось несколько видов проивоительности.
Не получится, но и не надо. 2,6 будет длинноходный мотор, тебя вполне устроит. Разница будет ощутима.
Я вообще не понимаю зачем ставить доп прокладки? При строкере будет объем 2,6 и СЖ около 11,8. Нормально будет переваривать 95. На 98 будет ехать веселее.

Для справки. В новых моторах М5\М6 СЖ 12 и в рекомендациях только 98 бензин, но могу заверить, что и на нашем 95 они себя не плохо чувствуют.

Если честно не совсем понял вопроса. Колено ты будешь ставить от М52 мотора в М52.
Да даже если от М52 в М50, ничего не будет.
328 были только с М52 мотором, 330 с М54. Там блок алюсил.

Я имею ввиду если из М50В20 делать 2,6.

Без разницы.
На базе М50 даже лучше делать.

Winner

Ну в целом картина вроде проясняется, надо помозговать сейчас, может действительно пойти этим путем, я весной думал перетряхнуть двигло.

А валы у тебя злые стоят или нет? Холостой ход сохранил на стоковом значении? Нет колбасни которая бывает на широкофазных валах? Может просто добавить к строкер киту мне валы, чтобы еще веселее было.

Народ, вот читаю и думаю..
В теории все красиво, теперь по пунктам попробую разложить
ту кашу которую пытаюсь переварить, если что, то поправте меня:

из М50 2.0 в М50 2.6 Для этого надо...
1. Устанвить коленвал от М50В28 (садится как родной)
2. Установить шатуны от М50B28 (тоже как родные)
3. Для самоуспокоения сменить вкладыши

От первых двух действий увеличивается общий рабочий
обьем с 2.0 до 2.6 литров, причем поршни не меняются
вообще. Продолжаем пограмму..

Мы имеем мотор, длинноходный мотор, обьем вырос, а смесь и
ее количество???

1. Для этого берем форсунки с такой же производительностью
как на моторе М50В25 (поправили, возможно ваши
форсунки подойдут,нужно пробить по номеру, возможно
ставились такие же форсунки и на ваш мотор)

2. Меняем свои духлитровые ЭБУ или просто МОЗГИ, на ЭБУ с
того же М50 только обьема 2.5 л. (поправили, возможны
варианты перепрошивки вашего ЭБУ прошивкой от 2.5
(или настроенной и готовой 2.6)

3. Возможно нужно будет повышать давление в топливной
рампе путем замены регулятора на более производительный
или просто доработкой его же. (добавленно)

Не перепутайте мозги ОТ SIMENS'a И BOSH'а !!

Количество смеси увеличили, обьем увеличили! Финиш!
Готово тоесть!!

Что мы имеем на выходе... прочитал много постов но всеже
большинство теоретиков((

А на выходе имеем:

1. Компрессия увеличивается! до 11.8 (Поправте если нет)
- Значит на 92 не поездить.
- Заливать только ХоРоШиЙ (а именно честный) 95 или 98.

Иначе будет детонация: Хотя некоторые говорят, что датчики
детонации спасут и ниче страшного (к размышлению)

2. Динамика и тяга мотора заметно увеличивается.
(чуть больше 200 кобыл, по словам очевидцев)

3. Уменьшается расход по городу (это без фанотичного
давления педали в пол) потому, что двигатель крутить не надо
сильно, чтобы ехать спокойно. (обещают 12 литров при
испавной лямбде и остальных датчиков)

4. На ресурс мотора не влият никак (по словам очевидцев)
Масла жрать больше не начинает.

5. Самый бюджетный Вариант!(а если все брать б.у. то вообще
копейки по сравненю с полной сменой мотора)


Если вам этого мало!

Практические советы завсегдатых:

1. Доработать выпуск (Обычно упоминается комплект СС -
доработанный выпускной колектор + настроенный прямоток )
2. Доработанный впуск (Обочно упомянают фильтр Нулевик)
3. Если менять выпуск небудите, то проверте не наелся ли
католизатор! Он имеет свойство засоряться!(некоторые его
потрошат, подумайте об экологии) ; )
4. Проверьте состояние всех фильтров!
5. При желание сделать чип-тюнинг, не дорого помоему 150$
6. Слидите за тормозной системой в машине! (она важнее мотора)
7. И перед любыми крупными вложениями подумайте, не проще
ли взять другую БМВ которая будет заранее такой, которую
Вы хотите, предворительно продав свою (порою выходит
дешевле)
8. Отмачивайте изредко кольцы лавром или подобным
(отзывов много, больше положительных, но есть и
отрицательные, можно попробовать оттянуть капиталку )


Теперь персоональные вопросы к вам:
1. Менять ли Расходомер или такой же оставить?
(Ответ: Не нужно)
2. Не будет ли проблем с холостым ходом при описанных выше
измениях?
(Ответ: Проблем не будет, сохранится 600 об/мин)
3. Поршни раньше все 300 тыс. ходили по одному и тому же
месту в блоке, тоесть выточили себе кроватку, а при
изменении хода поршня ему придется осваивать девственные
места в блоке, не плохо ли Это?
(Ответ: Обязательная обкатка мотора!!!!! Минимум 1500-
2000 км.)
4. Какие еще косяки? Что еще менять?


Прошу меня дополнить либо поправить и ответить на вопросы!!!
!Тема действительно интересная!
!После получения Замечаний и преложений обновлю свой пост!

BMWlad Извини что влез в твою тему. Если против то пост удалю.


P.S написал все это потому что запутался в ваших рассуждениях
и хочу точного ответа.
Всю информацию брал из разных топиков которые
встречал на этом форуме. На авторство не притендую,
выражаю благодарность Winner'у и Leha за раскрытие темы.
Учтите, материал теоритический. Пробовать только на свой
страх и риск!!! Никто за нудачную попытку ответственность
не несет! Дерзайте ; )
Спасибо.