Предпусковые подогреватели, Webasto и прочие.
 

Предлагаю обсудить эту тему, все "за" и "против" , бензиновые или электрические, что лучше?

Просто с завистью смотрел всегда на соседа который включал вебасту от брелка, и выходил на 15 минут позже, содясь в машину уже с оттаившими окнами, теплым двигателем и салоном, само собой без зимних проблем завода машины. :twisted:
Тоже хочу! :twisted:

Если у кого уже установлен, поделитесь впечатлениями. (Не путать со стартом двигателя от брелка)

Тут картинка как работает:
http://webasto.ru/content/pictures_r...grevatelia.jpg

Тут как выглядит.
http://webasto.ru.mastertest.ru/cont...razdel/002.jpg

Что интересует:
Бензиновые:
1. Не опасно ли - бензин как-никак? (как я понял он сам по себе маленький ДВС, или я не прав)
а) Куда деваются газы? Остаются под капотом и идут в салон?

2.
Он включает бензонасос, эт понятно, берет с аккума искру, эт тоже понятно, но если он отапливает и салон, то он еще и печку заводит сам, точнее на ней должна быть выставлена заранее температура.
а) хватит ли аккума, не разрядит ли в ноль.
б) как он выбирает обороты печки, или на максимуме крутит?

Электрические:
a) Сколько потребляют?

Я как старый самодельщик давно вынашиваю идею электрической подогревалки на базе:
1. промышленного реле (+отказоустойчивость + расширенный температурный диапазон -неудобное меню для частых смен настроек)
2. силиконовых подогревающих кабелей (+макс температура 70грС -надо не только обматывать обогреваемые детали, но и делать рубашку для сохранения тепла)
Изменения в моторном отсеке:
1. Необходима установка электрической водокачалки, штатной от семёрки или штатной от газели :oops:
2. обматываем шланг от помпы нагревательным элементом.
3. Запараллеливаемся к электромагнитным клапанам печки и салонному вентилятору.
Если интересно, пишите :D напишу алгоритм работы 8)

Murzik325 вот это интересно =) насос понятно, реле тоже, ток почему обматывать шланг? может сразу сделать нагревательный элемент в бочке радиатора, или отдельную емкость?

iRamp
а чем тебя сигнализация с автозапуском не устраивает? бюджет ниже в несколько раз по сравнению с "вебастой".....

из шланга можно вырезать кусок и вставить мет трубу обмотаннную наревательным элементом... Насосом гонять подогретый антифриз по малому кругу, греем движек/салон, большой радиатор путь подождёт когда двигатель заведётся. Нужно стремится к минимальнм изменением в системе охлажденя.

1. Ну стремно мне машина када заведенная стоит, темболее если я в это время дома :lol: ненаю как вам))) Конено понимаю, что если разбить стекло она заглохнет так как сигналка сработает (но наркоманы у подьездов обычно об этом не знают), а попробовать уехать захотят. Вобшем стремно и все.
2. Верю что вебаста это + к ресурсу двигателя.
3. Вебаста решает проблему холодного старта.
4. Не привлекает внимание прохожих.

Ну как это работать должно я понял, и про минимум изменений в конструкции авто тоже верно, но... кпд получается низким, гонять придется дольше по малому кругу, какая тепратура получается у трубки? (в нагретом состоянии) и какой обьем антифриза в системе? (незнаю)

Плюсы вебасты:
Нет холодных пусков, расход бенза никак не сравним с расходом автозапуска, плюс безопасность остается на должном уровне.

Минусы - ацки дорого. Новый котел с минимальными функциями с установкой 30-35 рублей. Чем больше опций (таймер, брелок, управлением климата) тем дороже и намного :?
Если ставят сертифицированные спецы - то не опаснее, чем автозапуск... Если будут парни в гаражах ставить - может и полыхнуть...
Ну не то, чтоб ДВС...скорее горелка или лампа паяльная...
Газы выводятся туда, куда патрубок установщики выведут. В салон ИМХО не будут тянуть :wink:
В любом котле, хоть в вебасте, хоть в эбершпехере есть защита - при падении напруги до 10 (в точности цифры могу ошибаться) вольт, котел просто не запустится, так что за это не парься
Обороты печки будут такими же, как оставишь при выключении зажигания.

В общем, если деньги лишние есть - ставь, если нет - автозапуск...вебаста для бедных :lol:

iRamp КПД зависит от добротности системы нагрева передающее тепло жидкости не подкапотному пространству.
Всего в 2,5 около 10 литров, исключая радиатор получим приблизительно 6 литров. Умножим на теплоемкость получим количество ватт необходимое для для нагрева жидкости, прибавим 80 кг чугуна умноженного на теплоемкость, прибавим обьем воздуха в салоне (кто знает помогайте) +20% туда сюда. Получим полностью разряженный основной АКБ :x

to Murzik325
:shock: :fear1: сильно.... тогда удлинитель надо в бампер встроить и разетку на улицу вынести :lol:
to MiKor
Да, дорого, ниче не скажешь... без брелка вообще не интересно, пасиб за обьяснение. Как закончу остальные задумки, начну по 5 тыс. с зарплаты откладывать , может накоплю через годик :lol:

Я думаю, что аккума хватит, ведь реально работающие остаются:
насос для жидкости,
вентилятор.

А нагреть то чем тада? И чтоб нагреть 6-ть литров эт надо постараться))

бензин горит, и греет..

короче почитал статейку:
мощность 4 Кват
ток потребл. 22 вата (2 Ач)
обем жидкости 500 л/ч
температура жидкости +30

Я думаю что аккума на 5-6 часов хватит...

Я в Салехарде когда в комадриовке был - офигел просто... У каждой машины из-под капота торчит вилка... На ночь из форточки пробрасывают удлинитель - и вуаля, теплый двиг и заводка в любой дубасас :lol: Но выглядит это очень забавно :lol:
Ну на самом деле, если сигналка есть - практически любой котел можно запускать с доп канала сиги...
Нюанс только один - в расстоянии от форточки до стоянки, пробьет ли брелок для машины.

Реально самый распространенный (из-за минимальной стоимости) вариант - порстой котел, соответсвующий объему мотора, без функции запуска климата, запитанный от допканала сигналки. При условии, что антифриз прогреется котлом до 50-60 градусов, салон прогреется довольно быстро, а если попогрейки есть - так ваще красотень :wink:

А все остальные приблуды - типа электрических кипятильников в масло или антифриз - бред. В жигули пускай встраивают и переноску в форточку тянут.

Я думал ты про другой, выше мы обсуждали электрический нагреватель (hand made) , а ты про штатную, само собой не посадет в ноль, там греет за счет бензина - так и задумано)

Итак считаем:
175 Ват мотор печки на полных оборотах (15 Ач)
22 Вата потребление нагревалки (2 Ач)
12 Ват на всю электрику (1 Ач)
--------------
18 Ач

Ну дальше я думаю все ясно....

Электрическим прогреть Не реально....
Забудьте.... пробовали....

Если выкинуть мотор печки, то получаются копейки...кстати, нах на полных-то оборотах? Антифриз не будет прогреваться вообще никак... Первой-второй скорости вполне хватит, это если будет связь котла с климатом машины

Вы, видимо, на северах не бывали :wink: Там 95% авто греются электричеством... Правда от 220 вольт :lol:

Мы о 12 в :D :D

Мы о 12 в :D

Эх, где бы взять кучу денег, и чтоб за это ничего небыло)) :lol: мож двиг от Зит 50 преспособить :lol:
Копить, копить и еще раз копить)

да реально дэшничек или от запора старого печку поставить....
дешевле и круче :-), а от дешничка можно еще и аккум заряжать....

Кстати, да :lol: Аналог вебасты :lol:
Правда, колхозить тоже придется... В жопике она тупо воздух греет, а нам нужно антифриз греть :roll: