BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) (http://www.e36club.ru/forum/index.php)
-   Юридический отдел (http://www.e36club.ru/forum/forumdisplay.php?f=152)
-   -   Подделка мед.справки (http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=243377)

Руслан@51 09.10.2012 14:36

Подделка мед.справки
 
Добрый день,вообщем сам себе гемороя подкинул!
Имея на руках действующую справку,но с категориями В,С обратился в поликлинику,где проходил комиссию с просьбой дописать категорию "Е",получив отказ и предложение за 1900 рублей пройти комиссию заново,я в мед.справке к разрешенным категориям "В,С" сам дописал категорию"Е",сегодня предъявил справку инспектору,для сдачи экзамена на категорию "Е",он заметил,составили рапорт об выявлении,взяли объяснения,передали документы в ОВД дознавателю для возбуждения УД по ст 327 УК РФ. Дознаватель говорит об прекращении дела в суде в связи с деятельным расскаянием и несерьёзностью преступления. Возможно ли такое,каковы шансы получить судимость,лишение свободы?Ранее не судим!Спасибо!

GeorgeSKP 09.10.2012 15:10

Ты ж надеюсь не сказал, что сам дописал???

Добавлено через 2 минуты
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, -
наказываются лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Использование заведомо подложного документа -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

То есть органы следствия должны доказать, что именно ТЫ подделал и если не ты, то использовал ЗАВЕДОМО подложный документ.

Наказание в виде лишения свободы-исключено 100%, штраф максимум. Но это уже автоматически судимость.

normex 09.10.2012 18:02

Имхо, глупость такая... Взял и дописал категорию в справке. Так же можно и "нарисовать" 1900 руб и расплатится с поликлинникой. В любом случае "преступление" и менту явно выслужится надо, да и если увидел и пропустит, потом если узнают - еще и менту достанется, ему это тоже ни к чему.
Другая глупость, которая еще и бесит - поведение поликлинники. Ну как будто тебя толком и в первый раз смотрели. И будто проверка на одну катергорию отличается от проверки на другую. Типа видишь ли ты хвост грузовика или хвост прицепа. По сути тебе нужен был дубликат справки, но с полным указанием категорий, с датой первоначального осмотра.

ХЗ как бы сам поступил в аналогичной ситуации, наверное бы просил дубликатов/добивался бы, ну или "проходил" бы заново. Один фиг Е категорию для работы делаешь и оправдается она.

Руслан@51 09.10.2012 18:12

GeorgeSKP, заставили на нескольких листах написать одни и те же буквы))) В,С,Е докажут наверно,речь идёт о том что якобы если я сам во всем сознаюсь и раскаюсь,то за незначительностью и раскаянием судья имеет право освободить от уголовного преследования!

Добавлено через 3 минуты
normex, это понятно что глупость,никто и не отрицает этого,и не оправдываюсь!!!Комиссию теперь полюбому проходить заново,справку изъяли!

Lelik4a 09.10.2012 18:14

Руслан@51, в нашей стране любят давать большие сроки за мелочные преступления.фемиды нет давно,нет правосудия.собирай справки,смягчающие сроки наказания (женат,малолетние дети,раскаяние итд) с ними можно ознакомиться в упк РФ,нанимай адвоката,причем срочно,т.к. на предварительном следствии он может очень помочь,даже закрыть дело.единственная зацепка-им нужно будет доказать что подписывал именно ты.вобщем нанимай адвоката и занимайтесь проблемой.З.Ы. с выбором защитника отнесись серьезно-их ой как много неграмотных придурков.

Руслан@51 09.10.2012 18:16

нашел вот такой вариант,http://actoscope.com/sfo/irkutskobl/...82010-2408905/ видимо следак не разводит,наверно буду пробовать так же решать проблему.

GeorgeSKP 09.10.2012 18:28

Цитата:

Сообщение от Руслан@51 (Сообщение 3913095)
GeorgeSKP, заставили на нескольких листах написать одни и те же буквы))) В,С,Е докажут наверно,речь идёт о том что якобы если я сам во всем сознаюсь и раскаюсь,то за незначительностью и раскаянием судья имеет право освободить от уголовного преследования!

Братан, ну что значит "заставили?":(:Не 37-й год на дворе. Я конечно понимаю, что перенервничал, первый раз столкнулся с органами, но мог ты посоветоваться с нами ДО того, как пошёл к следаку?
Это он отбирал у тебя образцы для сравнительного исследования для назначения дактилоскопического исследования, по всей видимости уголовное дело ещё не возбудили, проводится так называемая доследственная проверка в порядке ст.ст.144,145 УПК РФ.
Пойми главное-судья может дело и прекратит, но всю оставшуюся жизнь ты будешь "светиться" по ИЦ МВД как лицо, привлекавшееся к уголовной ответственности. А дело, прекращённое за малозначительностью, это НЕреабилитирующие основания, то есть судимость по любому.
Вопрос № 2-велик ли объём того, что ты дописал в справке? Ну там слово или 2, или целое предложение? Почему спрашиваю-не факт, что по короткой записи эксперт установит идентичность почерка.
Адвокат-дело тонкое, он НИКОГДА не проигрывает, деньги он берёт с тебя не за освобождение от ответственности, а за участие в деле. Или ищи знакомого адвоката, или лучше вообще с ними не связывайся-останешься без денег.
Знакомые есть в органах? Полиция, прокуратура, следственный комитет?

Arti_R 09.10.2012 19:04

Во первых ты совершил глупость. Медсправка это документ. И за его подделку накажут. Сейчас они проводят проверку в поряке ст. 144-145 УПК. По результатам проверки выносится постановлене либо об отказе в возбуждении уголовного дела, либо о возбуждении уголовного дела. Отбирать у тебя образцы почерка они могли только в присутствии понятых или в суде. Так как судебная экспертиза назнаечается по определению суда. Провести её в срок проверки они не смогут - тупо не успеют. И-тебе нужен адвокат. Ищи знакомого или если не хочешь платить бери бесплатного, которого оплачивает государство. Разницы практически ни какой-)))) Вопросы задавать сможешь ему как за деньги-)) И не надо думать, что раз государство платит-то он хуже..Договоришься с ним-по окончании сверху накинешь немного или алкоголя накапаешь и нормально все будет...Но самое плохое, что надзирает за полицией прокуратура и она в конечном счете будет проверять законность действий дознавателя. По хорошему надо было сказать, что не знаешь ни чего, такая справка и была.... Но теперь поздно говорить. Отделаешься скорее всего легким испугом, но биографию испортишь.

Руслан@51 09.10.2012 19:13

GeorgeSKP, к следаку увезли прямо из ГИБДД,т.е. советоваться я не мог,да следак,а точнее дознаватель,сказал что нужно написать печатные буквы В,С,Е несколько раз на нескольких листах.дописал я к имеющимся буквам В,С запятую и Е.

Добавлено через 5 минут
Arti_R, знакомых адвокатов нет,а платить деньги неизвестно кому,как написалGeorgeSKP,за то что он не проиграет,тоже не охота,я уже в принципе понял,что закрыть не должны,ну а биография,чтож теперь уже ничего не изменишь.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от GeorgeSKP (Сообщение 3913112)
Пойми главное-судья может дело и прекратит, но всю оставшуюся жизнь ты будешь "светиться" по ИЦ МВД как лицо, привлекавшееся к уголовной ответственности. А дело, прекращённое за малозначительностью, это НЕреабилитирующие основания, то есть судимость по любому.

т.е. на вопрос "Судимости есть?" нужно будет отвечать "Есть,ст 327 УК РФ"????

GeorgeSKP 09.10.2012 19:25

Цитата:

Сообщение от Arti_R (Сообщение 3913140)
Во первых ты совершил глупость

Arti, ну зачем же так жёстко, и так человеку плохо. Кто из нас по молодости банально не предлагал гаишнику пару сотен за несоставление протокола, что, кстати тоже уголовно-наказуемое деяние.
P.S. Как там Золотые Ворота-стоЯт?:)

Ruslan@51, ты не ответил-знакомые есть в органах?
Отвечать по поводу судимости пока ничего не надо-у тебя её, к счастью нет, и бог даст, не будет

Руслан@51 09.10.2012 19:42

GeorgeSKP, знакомых можно сказать нет,пара гаишников и те как оказалось решить ничего не могут!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от GeorgeSKP (Сообщение 3913161)
Arti, ну зачем же так жёстко, и так человеку плохо.

да все нормально,он ведь прав,да и я уже особенно не парюсь,на самом деле сижу и сам над собой смеюсь,что мне будет,за букву "Е")))

Добавлено через 4 минуты
дознаватель сказал позвонит к концу недели,пригласит для беседы,сегодня никаких подписок,никаких повесток ничего не давал.Завтра схожу на консультацию к адвокатам,и в отделе узнаю про гос.защитника.
Всем огромное спасибо,за подержку,и советы!

GeorgeSKP 09.10.2012 19:47

У твоих знакомых гайцов по любому, то есть 146%, есть знакомые в полиции. Они ж не в вакууме работают. И советская пословица "Мент гаишнику не кент", на мой взгляд уже не актуальна:).
Тут вопрос вот в чём, любой нормальный следак (в твоём случае-дознаватель) почти всегда точно знает-что именно он будет делать с материалом. Либо отказывать в возбуждении уголового дела, либо направлять дело в суд. Поэтому я тебе советую напрячь своих знакомых, которым надо аккуратно выяснить перспективу. Предупреждён-значит вооружён.

Руслан@51 09.10.2012 19:52

завтра позвоню гаишникам,в принципе ты прав всё равно что-нибудь,но должны знать или слышать,тем более городок небольшой!!!да и у инспектора,который меня спалил,все равно какая-нибудь информация должна быть,он же выявил!!!!

normex 09.10.2012 19:58

Просто мысли в слух, но всё же:

Мент думаю не зря заметил, а именно что редко кто справку на B,C,E приносит. Е категория на справке всегда отдельно в ГАИ приходит или с D категорией, но никак не с другими. Ибо на Е категорию обязательно нужно год подтвержденного стажа на С (D) документами, копиями трудовой и прочим. Е сразу в куче не открывается :( Вот и спалил он. А так - пофиг на почерк, у терапевта рука дрогнула, много ли они красиво пишут...

Гитарист 09.10.2012 20:04

Руслан,надо валить на Кубу
тебя посадят тут))

GeorgeSKP 09.10.2012 20:09

Ещё на один вопрос не ответил-много ли ты дописАл в справке своей рукой? Букву? Слово? Предложение?

normex 09.10.2012 20:11

Вот, было.

Цитата:

Сообщение от Руслан@51 (Сообщение 3913141)
GeorgeSKP, дописал я к имеющимся буквам В,С запятую и Е.


GeorgeSKP 09.10.2012 20:25

Спасибо, Normex, cтарею наверное:-D.

Руслан, позвонил я только что знакомому эксперту ЭКЦ МВД-говорит следующее: если буква написана просто и без прибамбасов, то шансы "привязать" её к твоему почерку исчезающе малы. Посмотрим-к какому выводу придёт эксперт, проводящий почерковедческое исследование (а не дактилоскопическое, как я оказывается написАл несколькими постами выше:-D).
И ещё, запомни главное "ЧИСТОСЕРДЕЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ-ПРЯМОЙ ПУТЬ ЗА РЕШЁТКУ" Про решётку утрирую конечно, но признаваться ни в чём не надо. Раскаяться в грехах никогда не поздно. "Надпись в справке была, хрен его знает-откуда она появилась, такую выдали". В любом случае-держи в курсе, хоть советом, да поможем:br:

Руслан@51 09.10.2012 20:50

GeorgeSKP, хорошо,ещё раз спасибо!

normex, никаких документов подтверждающих стаж,для получения категории Е не требуется,да и вообще когда я в 2010 году ,по истечению срока,менял права В,С (оттуда и справка:-D ),без каких либо трудовых,мне выдали новые в которых в графе особые отметки было написано "стаж ВС с 2000 года" !!!!

Добавлено через 2 минуты
Гитарист, Куба-мечта,было бы не плохо!!)))):-D

normex 09.10.2012 20:52

Руслан@51, немного от темы. Когда права свои получал - менты обязательно требовали подтверждение стажа вождения какого-нить грузовичка, что не просто права лежали, а ездил ты минимум год. Чел передо мной в окошко справку принес, копию трудового договора. Переделывать еще ездил. Да и в графе "информация" на стене это условие висело. Может это тут заморочки такие, но не думаю. Автобус же тоже не дают сразу, 2 года стажа надо...

Вот, в инете тоже про это указано, только сейчас Е категория отдельно перестала существовать, есть ВЕ, СЕ, DE.

Оффтоп

Руслан@51 09.10.2012 21:00

normex, нужен не стаж вождения,а стаж наличия в/у почему-то!я для сдачи экзамена на Е предоставил св-во о прохождении курсов подготовки,в/у,заявление,и СПРАВКУ))))))и ни чем не подтверждал стаж работы по категории "С" никто из нашей группы!

Norb 10.10.2012 12:17

Цитата:

Сообщение от Руслан@51 (Сообщение 3913141)
Arti_R, знакомых адвокатов нет,а платить деньги неизвестно кому,как написалGeorgeSKP,за то что он не проиграет,тоже не охота,я уже в принципе понял,что закрыть не должны,ну а биография,чтож теперь уже ничего не изменишь.

Адвокат должен быть знакомым до , а не после , либо перестать думать , что ты умнее других и перестать себя вести как хитрый махинатор :-D.

Автор , тебе не повезло , на тебе будут показательно показывать торжество правосудия . Ты сам в этом виноват : адвоката не требуешь , не убежал, делаешь и пишешь , что менты говорят, правонарушение которое ты совершил, характеризует тебя как не очень задумывающегося о последствиях человека . Для них это просто праздник, работать не нужно, можно даже не брать подписку о не выезде и не писать повестки. Типа свои )))

Перестань валять дурака, найди адвоката и к следователю, только с ним и по повестке.Они тебе не друзья и их работа в данный момент . создать тебе неприятности. прежде чем лезьть в дебри с почерковедческой экспертизой, нужно показать дело адвокату в обязательном порядке. если он найдет (что скорее всего) процессуальные нарушения , никаких экспертиз не понадобится , он на основании этих нарушений развалит дело.

Судимость это не ерунда, даже если штраф, так для справки

Arti_R 10.10.2012 14:20

Руслан@51, они не имеют права проводить экспертизу не предоставив вам защитника в соответствии со ст. 49 УПК РФ. Требуйте защитника-адоката. Пока вам не предоставят отказывайтесь говорить и участвовать в следственных действих. Тоесть опрашивать они вас могут-но не более того. Любые другие действия требуют участие защитника. Если нет денег, то просите хотя бы государственного и пользуйтесь им как своим. Вам вручили уведомление о том что вы подозреваетесь в совершении преступления?

sergei.b.59 10.10.2012 14:57

Цитата:

Сообщение от Руслан@51 (Сообщение 3912852)
Добрый день,вообщем сам себе гемороя подкинул!
Имея на руках действующую справку,но с категориями В,С обратился в поликлинику,где проходил комиссию с просьбой дописать категорию "Е",получив отказ и предложение за 1900 рублей пройти комиссию заново,я в мед.справке к разрешенным категориям "В,С" сам дописал категорию"Е",сегодня предъявил справку инспектору,для сдачи экзамена на категорию "Е",он заметил,составили рапорт об выявлении,взяли объяснения,передали документы в ОВД дознавателю для возбуждения УД по ст 327 УК РФ. Дознаватель говорит об прекращении дела в суде в связи с деятельным расскаянием и несерьёзностью преступления. Возможно ли такое,каковы шансы получить судимость,лишение свободы?Ранее не судим!Спасибо!

от 1 до двух условно.*RESPEKT*
приятель как то в бумажных транзитах 7на 8 исправил...(6месяцев мозги крутили))) 1,5 условно.

310u 10.10.2012 14:58

сделай нормальную справку на б, ц, д, е.
а про эту, если уже сознался, скажи , что вообще думал, что они забыли букву дописать просто.


Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru