BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) (http://www.e36club.ru/forum/index.php)
-   E46 (http://www.e36club.ru/forum/forumdisplay.php?f=236)
-   -   BMW e46 m54b30 АКПП не едет на горячую (http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=272079)

Илья150691 13.08.2014 10:58

BMW e46 m54b30 АКПП не едет на горячую
 
Утром завожу мотор, грею пару минут и замеряю разгон - 7 сек до 100 и 9 до 120, катаюсь минут 10 и картина другая. 9 почти 10 до 100 и 12 почти 13 до 120 секунд. Диагностики говорят что всё ок, давление 3,5 топлива, глушак откидывал, компрессия 12,5 - 12 - 12- 12 - 12 - 11.8, расход в среднем 15 по трассе, по городу не езжу, минимум 12 был 200 км ехал со скоростью 90. У кого может так было? кто как боролся?

Sasha10 13.08.2014 11:19

Цитата:

Сообщение от Илья150691 (Сообщение 4429939)
Утром завожу мотор, грею пару минут и замеряю разгон - 7 сек до 100 и 9 до 120, катаюсь минут 10 и картина другая. 9 почти 10 до 100 и 12 почти 13 до 120 секунд. Диагностики говорят что всё ок, давление 3,5 топлива, глушак откидывал, компрессия 12,5 - 12 - 12- 12 - 12 - 11.8, расход в среднем 15 по трассе, по городу не езжу, минимум 12 был 200 км ехал со скоростью 90. У кого может так было? кто как боролся?


Расход 12 при скорости 90, даже на автомате - это много. Это в 2 раза больше, чем по паспорту. У меня на 2.8 МКПП будет 5 литров по компу. Уверены, что диагностика адекватная? Надо датчик температуры проверить, может он сдох и машина думает, что на улице -39 и комп льет бензин по максимуму...

Patron 13.08.2014 12:25

Читайте показания софтом INPA или DIS *YES* чудес не бывает

Илья150691 13.08.2014 14:49

Цитата:

Сообщение от Sasha10 (Сообщение 4429956)
Расход 12 при скорости 90, даже на автомате - это много. Это в 2 раза больше, чем по паспорту. У меня на 2.8 МКПП будет 5 литров по компу. Уверены, что диагностика адекватная? Надо датчик температуры проверить, может он сдох и машина думает, что на улице -39 и комп льет бензин по максимуму...

Читалась у дилера, в Автостиле, BMW 999, это где есть диагностика каждого узла отдельно, с показаниями датчиков, управления заслонками с компа и т д и т п. Проверялось всё!

Это не чудеса, говорят что есть машины у которых всё ок а всё равно датчик распредов или колена работает не правильно ну и ещё сказали что заслонку на холостом не продиагностировать...

Pozitron32 13.08.2014 14:57

Начнем с того, что на холодную всегда лучше едет - смесь богатая до прогрева до рабочей температуры, потом ЭБУ ориентируется на лямбда-зонд и расходомер, обрати на них внимание. Ну и смотри на состояние тормозных механизмов, возможно подклинивает что-то.

Илья150691 13.08.2014 16:48

Цитата:

Сообщение от Pozitron32 (Сообщение 4430058)
Начнем с того, что на холодную всегда лучше едет - смесь богатая до прогрева до рабочей температуры, потом ЭБУ ориентируется на лямбда-зонд и расходомер, обрати на них внимание. Ну и смотри на состояние тормозных механизмов, возможно подклинивает что-то.

Прошивка безлямбдовая (всё работало раньше), расходомер ставил с такой же (стало только хуже, может и не рабочий на другой, с моим расходомером она едет намного веселее), но камп при прогреве показывает 16 кг а после 14,5 - 15 показания эти на сколько я знаю тоже норм, с тормозами может, но на нейтралке тачка катится и катится (все колёса крутятся).
Не думаю что три секунды разницы это норм для прогретой машины! Ездил с 1,8 механикой е46 на холодную и на горячую, на холодную делаю её чуть газ нажимая (буквально четвертинку), на горячую она меня почти обходит (нажимаю в кикдакн), по этой логике 1.8 должна на горячую тоже начинать тупить и разгоняться до 100 не за 10 а за 13:)

Patron 15.08.2014 05:46

У меня предположение только одно - неправильная работа Vanos. Виноваты ли в этом датчики распредвалов, регулировка фаз или сам узел подустал - надо уже смотреть

Alex737 17.08.2014 10:18

Patron, разве при ваносе обороты прыгать не будут?

Илья150691, наблюдал такую картину на сгоревшем катализаторе. Но у тебя как я понял его нет? Может лямбда за катом? Ее же тебе не отключали?

Добавлено через 1 минуту
Попробуй диагностику сменить.

Илья150691 17.08.2014 12:02

Цитата:

Сообщение от Alex737 (Сообщение 4431949)
Patron, разве при ваносе обороты прыгать не будут?

Илья150691, наблюдал такую картину на сгоревшем катализаторе. Но у тебя как я понял его нет? Может лямбда за катом? Ее же тебе не отключали?

Добавлено через 1 минуту
Попробуй диагностику сменить.

Прочистили основной радиатор, стало лучше. теперь расход 11,6 трасса, едет на низах чуть веселее. До ста за 8,5 на горячую, на холодную не мерил но тоже лучше чем до чистки по ощущениям. Глушитель снимали весь, все диагностики разводят руками. Лямбдозондов нет не одного, прошивка бкзлямбдовая. Попробую клапан рециркуляции поменять на днях, в той области всё в масле как оказалось...

Patron 17.08.2014 20:09

Цитата:

Сообщение от Alex737 (Сообщение 4431949)
Patron, разве при ваносе обороты прыгать не будут?

Ты имеешь ввиду - гуляют обороты на прогреве? Вообще, это при внешней температуре +5 и ниже проявляется хорошо. А так - симптомы разные. Как и при всех прочих неисправностях, в общем-то.

Но как раз этот - на "горячую" тупит - едва ли не основной.
Помнится, менял я себе эти колечки-ремкомплект, с последующей регулировкой узла. Машину стало не узнать, во всех режимах *YES*

Илья150691 17.08.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от Patron (Сообщение 4432237)
Ты имеешь ввиду - гуляют обороты на прогреве? Вообще, это при внешней температуре +5 и ниже проявляется хорошо. А так - симптомы разные. Как и при всех прочих неисправностях, в общем-то.

Но как раз этот - на "горячую" тупит - едва ли не основной.
Помнится, менял я себе эти колечки-ремкомплект, с последующей регулировкой узла. Машину стало не узнать, во всех режимах *YES*

Очень много от кого слышу про кольца ваноса, но говорят что найти эти колечки ваноса не просто, с мотором за 250 к пробега вообще ничего не делали судя по сервисной книге и огромной куче заказ нарядов, но все говорят что эти кольца ещё через 100 к становятся пластиковыми а тут 250к. если квкг не поможет то кольца эти поменяю, и если и это не поможет то забью и так буду ездить:)

Patron 17.08.2014 21:22

Ну, если оставить споры о том, что эти кольца - "великая мистификация" и "лохотрон" (есть такое мнение среди легендарных гуру по ремонту бмв), и то, что цена на них неоправданно завышена (в районе 5кило руб. по бмв-форумам просят, хотя при прямом заказе это едва ли не в 30$ выходит) - то залезть туда на таких пробегах всё же стоит.

Более подробно тему ремкомплекта Vanos обсуждали тут

Илья150691 17.08.2014 22:25

Цитата:

Сообщение от Patron (Сообщение 4432292)
Ну, если оставить споры о том, что эти кольца - "великая мистификация" и "лохотрон" (есть такое мнение среди легендарных гуру по ремонту бмв), и то, что цена на них неоправданно завышена (в районе 5кило руб. по бмв-форумам просят, хотя при прямом заказе это едва ли не в 30$ выходит) - то залезть туда на таких пробегах всё же стоит.

Более подробно тему ремкомплекта Vanos обсуждали тут

Ваносы кто то смотрел уже и сказал что они норм(в каком то сервисе, но я ему не доверяю) во время съёма клапанной крышке, но не разбирая мало чего увидишь. :)
Спасибо за инфу*THUMBS UP*

Илья150691 19.08.2014 06:19

Более подробно тему ремкомплекта Vanos обсуждали тут[/QUOTE]
не работает ссылочка:(

ISQUAD 19.08.2014 08:09

а еще мотору жарковато, снимай радиатор с вымывай "шубу", бодрее поедет. Вискомуфта сжирает твои секунды =)

Patron 19.08.2014 20:40

Поправил, ссылка работает.

Илья150691 21.08.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от Patron (Сообщение 4433295)
Поправил, ссылка работает.

Спасибо, буду читать*YES*

Добавлено через 12 минут
Поменял КВКГ, пока мало что могу сказать, проехал км 80 после замены, но после замены стало колбасить мотор при открытии масло заливной крышки
и когда менял КВКГ, то верхние трубки идущие в коллектор от клапана были внутри все в масле из них и из коллектора капало масло , так и должно было быть или там масла не должно было быть вообще?
И появилась проблема при наборе скорости прои резком наборе (от 0 до 160 газ в кикдаун) на 140 машина перестаёт ехать каг бы секунд 15 не наберает скорость а наоборот немного проваливает, протупит и опять едет. Такое было когда катушка здохла одна...

Илья150691 25.09.2014 11:59

Тут решилось промывкой основного радиатора, заменой свечей и клапана вентиляции. Коробас видимо помирает просто потихоньку. Будут деньги сделаю АКПП. (это я про то что выше чуть писал: - И появилась проблема при наборе скорости прои резком наборе (от 0 до 160 газ в кикдаун) на 140 машина перестаёт ехать каг бы секунд 15 не наберает скорость а наоборот немного проваливает, протупит и опять едет. Такое было когда катушка здохла одна... ) только не 15 а секунды 2 теперь (не переключает с 3 на 4, крутит до семи и выше пытается:))

Alex737 20.12.2014 22:41

*FACEPALM* диагностика совсем ничего не показывает? Так можно все поменять, а дело окажется в свече.

Добавлено через 5 минут
у меня с 3 на 4, или 4 на 5 не переключала, когда датчик абс нае...ся.
ну вот такой затуп на высокой скорости был еще на 36. Но тогда топливный мотор таким образом выделывался.
%)

Илья150691 20.12.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от Alex737 (Сообщение 4500927)
*FACEPALM* диагностика совсем ничего не показывает? Так можно все поменять, а дело окажется в свече.

Конечно многочисленные диагностики ничего не показывают! Эти машины старые как мир, они диагностируют ошибку после удала кувалдой по тому или иному датчику и то не всегда. за год пользования она ломалась не раз а ошибок не было. Как по причине того что на холодную не едет (она не ехала пока радиатор не помыли), катушки зажигания которые показывали ошибку только после скорости 200 км/ч, а так при обычной езде хз чё т ачка жрёт и не едет... то же самое с датчиком распреда, уже позже когда всё работало а тут хлоп и опять жрёт не едет, ПАРАМЕТРЫ на 150 диагностиках ок а машина сломана, замена дпрв всё решила, а куча диагностик совершают односторонний половой акт... Вы уж извините за прямоту, просто устал что все умные такие а остальные типо дураки и задают вопросы, типа "а диагностика ничего не показала"...
Сейчас с тачкой все ок, не жалуюсь, время от время ковыряю...Спасибо всем кто помогал разобраться:)

Patron 23.12.2014 09:07

Нюанс в том, что диагностика - это не просто подрубить комп и почитать ошибки :-D
Тут думать надо, знать и изучать.

Много раз наблюдал работу одного профи - у него под рукой было всё - от паяльника, до осциллографа. А INPA или DIS использовались лишь как пульсоксиметр в медицине.

raingt 23.12.2014 11:33

Цитата:

Сообщение от Patron (Сообщение 4502162)
Нюанс в том, что диагностика - это не просто подрубить комп и почитать ошибки :-D
Тут думать надо, знать и изучать.

Много раз наблюдал работу одного профи - у него под рукой было всё - от паяльника, до осциллографа. А INPA или DIS использовались лишь как пульсоксиметр в медицине.


Тоже знаю одного такого Gunhed был поражен работай его :)

Илья150691 23.12.2014 20:21

Цитата:

Сообщение от Patron (Сообщение 4502162)
Нюанс в том, что диагностика - это не просто подрубить комп и почитать ошибки :-D
Тут думать надо, знать и изучать.

Много раз наблюдал работу одного профи - у него под рукой было всё - от паяльника, до осциллографа. А INPA или DIS использовались лишь как пульсоксиметр в медицине.

Я понимаю что тут много нюансов. Сам имею технический склад ума, и понимаю как это работает, но если параметры в норме и на ходу и на холостых и т д и т п, то ничего кроме осциллографа не поможет, но так не на всех машинах. Работал на шкоде и там каждую фигню, каждый перебой в работе любого электронного прибора фиксировался, но речь идёт про машины не старше пяти восьми лет. думаю на новых бумерах тоже ничего кроме обычной диагностики не надо:)

Илья150691 25.01.2015 00:15

Выручайте. Снова устал от тупления машины, но тут заметил несколько нюансов.
1)Пол года назад мыли систему охлаждения и тачка более менее ехала на горячую. Прошло время и опять не едет.
2) спустя пол года, сегодня, после замены двух термостатов машина ехала как надо, но только пол часа, потом иногда просыпалась. до замены ехала первые минут пять или вообще не ехала.. Но когда было на улице -14 ехала как надо. Сподвигло поменять термостаты то что верхний шланг горячий(не дотронуться) , а нижний прохладный. На улице -3 градуса. Тарахтел в пробках часа полтора без печки.
3) печка греет только когда едешь, на холостых нет.
ВОПРОС: можно ли проверить забитость радиатора,(может ли он вообще себя так проявлять) и не в том ли дело что помпа не докачивает и как проверить её.
Или может ещё идеи есть? Спасибо заранее за помощь, тем кто откликнется

Добавлено через 4 минуты
Термостат АКПП оказался сломан на две половины и вторую половину кто то вытащил когда то до меня

Шмат 25.01.2015 00:20

Цитата:

Сообщение от Илья150691 (Сообщение 4518464)
печка греет только когда едешь, на холостых нет

а уровень антифриза ?
что с датчиками распредвалов,проверяли,меняли?
Цитата:

Сообщение от Илья150691 (Сообщение 4518464)
можно ли проверить забитость радиатора,(может ли он вообще себя так проявлять)

забитый радиатор - это быстрый перегрев и постоянно работающий кулер охлаждения и соответственно увеличение расхода топлива,зимой это конечно сложнее уловить,летом проявится быстро.
а расход масла есть сейчас?


Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru