Не переключаются передачи свыше 5тыс.

[MotivatorKZ]

Привет всем! сорри, если не в тот раздел создал тему))
Ситуация.
Имеем купе М3 е36 на моторе М42 (родной умер), маховик М50b20 одномассовай, новый комплект сцепления сакс демпферное (с пружинками) 228 мм. Коробка ZF310/320, пятиступка.
Проблема заключается в том, что невозможно переключить на оборотах свыше 5тыс., на любой передаче с 1 на вторую и далее.
То есть чтобы переключится, нажимаю сцепление, обороты парают до смешных скорость втыкается и дальше едем тошним.
Что делали:
1) меняли комплект сцепления на новый
2) Меняли 2 коробки, но и моя в удовлетворительном состоянии.
3) Поменяли главный и рабочий, соответственно новая жидкость.
4) Солдатик пластиковый в порядке и на месте со своей пружиной.
5) Масло в коробке на новое , залили декстрон III
6) Поменяли подшипник первичного вала или как его там.. + новый выжимной конечно же.

Эпопея длится более месяца, за это время снимали ставили коробки 5-6 раз.
Понимаю что возможно во всех трех коробках упоротые синхроны, но врядли, если синхроны - то просто с хрустом передачи втыкаются (на другой моей е30 так).
Подскажите гуру, что может быть, куда копать, че делать, возникла идея залить в коробку масло погуще, чтонибудь типа 75-140

На данный момент стоит свежая коробка, новая корзина (еще одна новая корзина), и сейчас сцепа ведет, когда разгоняешься (на предудущей новой корзине такого не было). мощность мотора до 300сил,если это важно, очень много людей ездят на данном сетапе и не жалуются (имеется ввиду сетап маховик одномассовый м50b20 + корзина и диск демпферный с пружинками)

[exStas]

На менсте когда стоишь на холостых, первая вкл норм?

[MotivatorKZ]

Сообщение от exStas

На менсте когда стоишь на холостых, первая вкл норм?

Да, любая передача нормально, легко и непринужденно, машина не дергается абсолютно.

[exStas]

Ок, а стоишь на нейтрале газуешь в отсечку, воткнуть передачу можешь?
В смысле: Выжато сцепление, отпускать не нужно. Передачи включаются когда на месте в отсечку газуешь?

Добавлено через 53 секунды
Если стоя на месте и газуя передачи включаются, то дело не в сцепе а в коробке.

[MotivatorKZ]

Сообщение от exStas

Ок, а стоишь на нейтрале газуешь в отсечку, воткнуть передачу можешь?
В смысле: Выжато сцепление, отпускать не нужно. Передачи включаются когда на месте в отсечку газуешь?

нет, если стоять на месте и держать обороты свыше 5тыс. передачи не включаются (как и на ходу)

[exStas]

А на 3000 легко и не принужденно?

[MotivatorKZ]

Сообщение от exStas

А на 3000 легко и не принужденно?

Да, и на месте и при езде до 4500 норма, легко, без хрустов и прочей фигни. Мозгами понимаю что валы в коробке как будто еще раскручены и передачи не втыкаются из-за этого пока их скорость не упадет, то есть как бы эффект невыжатого сцепления.

[exStas]

Но на месте то с какого уято?
Кулиса норм?

[MotivatorKZ]

Сообщение от exStas

Но на месте то с какого уято?
Кулиса норм?

Думали на кулису, смотрели ее, не болтается все ок, она родная короткоходная.

Все проблемы начались после замены разваленного сцепления на новый комплект (вроде бы, тачка пол лета стояла)

Добавлено через 18 минут

Сообщение от exStas

Но на месте то с какого уято?
Кулиса норм?

Щас пойду 2 литра пива выйпью, или поболее, мне нужна перезагрузка.
Скоро серьезная гонка, итак уже пропустили кучу этапов всяких, хотелось бы погонять.

[pronin]

Это кулиса 100% у меня передачи как на ваз включались думал коробке хана за столько лет. Как перебрал кулису так стало все отлично. Заднюю передачу только побороть не смог , включается без проблем только если резко включить ручка КПП дотрагивается до консоли еди ели. Где то люфт остался

[MotivatorKZ]

Сегодня пробуем:

1) Другую корзину тоже новую сакс
2) Смазать вал по которому бегает диск
3) Залить густое масло мотюль 75-140 (машина эксплатируется только летом, поэтому не страшно что зимой оно густеет)
4) посмотрим проверим подушки двигателя (нагуглил у ребят были причины)
5) проведем ревизию кулисы

exStas и Pronin - спасибо
По результатам отпишусь

[MotivatorKZ]

Сотрудники СТО тупые какие-то, никак не могут заняться моей машинкой. Каждый день звоню, ругаюсь, ждем.

[exStas]

Смахивать вал обязательно!!!

[MotivatorKZ]

Сообщение от exStas

Смахивать вал обязательно!!!

Вроде сейчас загоняют тачку, дело пошло.
По поподу смазки, они делают так: на шлицевую сторону диска сцепления ложат немного смазки (сам вал не смазывают), со слов мастера этого хватает, но я допускаю что диск кое-где без смазки подклинивает при перемещении.

Что за смазка используется? Они литол используют.

Погуглил, http://www.olmosdon.com/zf-grease.html
Скинул им, пусть читают.

[MotivatorKZ]

Не сделали.
Машина не переключается свыше 5тыс, сцепа также ведет (корзина уже другая новая стоит),
разгругался, забрал тачку.
дебилы бл...

[Мтехник]

MotivatorKZ, может есть осевое хождение коленчатого вала.

[MotivatorKZ]

Сообщение от Мтехник

MotivatorKZ, может есть осевое хождение коленчатого вала.

нету, смотрели уже все, поменяли уже все что вызывало хоть какие то подозрения.

[Berserker]

Может просто нагрев идет целиндра и нехватает давления, у меня на джипе такое было на низких оборотах переключение ровное чуть повыше *** воткнешь, меняли все что не поподя в итоге, сам полез прокачал систему залил все под завязку и поехал, пока обороты низкие ничего не бежало обороты выше и полилось из бачка, в итоге оказалось трубка не правильно шла около выхлопной и главный целиндр при нагреве просто перепускал жидкость не создавая нужного давления.

[MotivatorKZ]

Сообщение от Berserker

Может просто нагрев идет целиндра и нехватает давления, у меня на джипе такое было на низких оборотах переключение ровное чуть повыше *** воткнешь, меняли все что не поподя в итоге, сам полез прокачал систему залил все под завязку и поехал, пока обороты низкие ничего не бежало обороты выше и полилось из бачка, в итоге оказалось трубка не правильно шла около выхлопной и главный целиндр при нагреве просто перепускал жидкость не создавая нужного давления.

нет, ничего не бежит/не кипит, выхлоп идет вообще с другой стороны

зы
Вот она, моя ляля, жалко что нет в нашей деревне сервиса нормального

[Djak]

лёгкий маховик, отсутствие хона в целиндрах, раннее зажигание . мотор м42 вместо s50 непутаеш? мозги от чего стоят? попробуй спирта нафигачить 1:1 к бензу если станет лучше то позже зажигание надо ставить . я лол могу ошибаться

Добавлено через 1 минуту
либо при переключении неотпускать газ, только быстро надо переключать и раньше отсечки

Добавлено через 5 минут
на выжитом сцеплении машина нетормозит как при нажатии тормаза?

Добавлено через 5 минут
поднять машину поставить передачу на заглушеной, выжать сцепление , покрутить колёса руками, если свободно крутятся, завести повторить на заведёную

[MotivatorKZ]

Сообщение от Djak

лёгкий маховик, отсутствие хона в целиндрах, раннее зажигание . мотор м42 вместо s50 непутаеш? мозги от чего стоят? попробуй спирта нафигачить 1:1 к бензу если станет лучше то позже зажигание надо ставить . я лол могу ошибаться

Добавлено через 1 минуту
либо при переключении неотпускать газ, только быстро надо переключать и раньше отсечки

Добавлено через 5 минут
на выжитом сцеплении машина нетормозит как при нажатии тормаза?

Добавлено через 5 минут
поднять машину поставить передачу на заглушеной, выжать сцепление , покрутить колёса руками, если свободно крутятся, завести повторить на заведёную

Мотор м42 , не путаю, мозги январь 5,1.
Переключаю раньше отсечки конечно.
На выжатом сцеплении обороты падают не сразу И чувствуется что машина тормозится коробкой, налицо частичный недовыжим сцепы(((
На подьемнике попробую, но думаю что тяжко будет, так как недовыжим есть.

[Djak]

недовыжим сцепы может если завоздушило , пипку там видел воздух стравливать с гидравлики может гоню. прокачать , пожеч малёху сцепу чтоб притёрлась

Добавлено через 2 минуты
январь ето жёстко, с таким конфигом на м3 с мотором м42 и на январе здесь однако непомогут, если только турбоштейн если он ещё тут обитает надо искать людей кто такое себе мутил

Добавлено через 2 минуты
жорик ревазов себе мутил но на самодельном эбу, там трабл был с датчиком коленвала. январб тоже может галюна дать на етом датчике думаю

Добавлено через 3 минуты
если он гонит можно будет какойнить волговский вкарячить и эбу подстроить

[MotivatorKZ]

Сообщение от Djak

недовыжим сцепы может если завоздушило , пипку там видел воздух стравливать с гидравлики может гоню. прокачать , пожеч малёху сцепу чтоб притёрлась

Добавлено через 2 минуты
январь ето жёстко, с таким конфигом на м3 с мотором м42 и на январе здесь однако непомогут, если только турбоштейн если он ещё тут обитает надо искать людей кто такое себе мутил

Добавлено через 2 минуты
жорик ревазов себе мутил но на самодельном эбу, там трабл был с датчиком коленвала. январб тоже может галюна дать на етом датчике думаю

Добавлено через 3 минуты
если он гонит можно будет какойнить волговский вкарячить и эбу подстроить

не, не, ребят, мотор шепчет, очень все грамнотно построено и настроено, отдача по мотору меня устраивает, крутится как надо.

по поводу стравить воздух (заново прокачать систему сцепления) это сделаем, она на е36 делается с бубнами, там что то нужно шланчик подключить к ТОРМОЗНОМУ суппорту , так как система тормозов и сцепы связана.

А вот сцепа то что ведет, это разве нормально что она ведет? нет же такого понятия притерется, она сразу должна работать, напомню 2 корзины абсолютно новые поменяли, но на одной из них в трех местах синева легкая, то есть типа перегрев, но мы не дубасили естественно, так как понимает что сцепа если ведет, то это гонево.

Или же все таки в щадящей эксплуатации есть возможность что притрется?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Djak

Добавлено через 2 минуты
январь ето жёстко, с таким конфигом на м3 с мотором м42 и на январе здесь однако непомогут, если только турбоштейн если он ещё тут обитает надо искать людей кто такое себе мутил

Кстати сказать, ничего жесткого, все очень просто реализовано, никаких тебе катушек, на 4 цилиндра 1 модуль зажигания, простой датчик колена, все стоит просто копейки, включая сам комп.
также кстати настроен ланч, когда стоишь на месте перед стартом, нажимаешь газ и комп каким то хитрым образом льет форсы, что буст доходит до 0,4 - 0,5 бара (обороты выше 4300 не поднимаются в этот момент), что для резвого старта более чем достаточно.
А так рабочий буст 1,7 бара, естественно поршня ковка.

Так сказать антисанкционное решение дешево и сердито.

по поводу сцепления, есть другой вариант реализации, но я на него еще не созрел : это корзина М5 (150$(, маховик М30 (100$) и сцепление керамика F1 (170$), относительно дешево и практически вечно.