Сигнализация и ЦЗ

[adeptus]

Ни с того ни с сего - сигналка перестала закрывать центральный замок при постановке на охрану.

Т.е. жмем кнопку на брелке сигнализации - машина ставится на охрану (моргает, пикает), а замки не закрываются!

При закрывании дверей обычным способом ключом - центральный замок срабатывает.

Подскажите - куда копать?

[Jora]

приедете в пятницу на встречу расскажу куда копать

[adeptus]

Jora,шантажист...

Подскажите так, а на встречу я действительно ПОКА собираюсь, если ничего не помешает...

[Alias]

По схеме - есть два управляющих провода центральным замком: С24 и С25.
Если нет двойного срабатывания, значит либо сигнал от блока сигнализации не поступает на эти провода, либо обрыв. Попробуйте открыть замки с сигнализации. Если откроются, значит обрыв только на одном проводе.

[adeptus]

Сообщение от Alias

Попробуйте открыть замки с сигнализации. Если откроются, значит обрыв только на одном проводе.

Нет, с брелка сигнализации замки не закрываются и не открываются...

Добавлено через 9 минут
Кстати, с кнопок на ключе (родная система) все закрывается/открывается...

[Alias]

значит смотрите обрыв двух этих проводов, или блок сигнализации перестал подавать сигнал на провода.
Правда это всё актуально, если у вас сигнализация подключена правильно - к управляющим проводам блока ЦЗ.
У меня было не так, сам переподключал. Была врезана в водительский замок, в результате чего было 2-ное срабатывание при открытии с личинки в двери и водительская личинка в двери вообще не работала.

[adeptus]

Сообщение от Alias

значит смотрите обрыв двух этих проводов, или блок сигнализации перестал подавать сигнал на провода.
Правда это всё актуально, если у вас сигнализация подключена правильно - к управляющим проводам блока ЦЗ.
У меня было не так, сам переподключал. Была врезана в водительский замок, в результате чего было 2-ное срабатывание при открытии с личинки в двери и водительская личинка в двери вообще не работала.

Может ли такое быть?!
Я ехал по городу - остановился - закрыл машину (все работало), через 10 минут снова открыл, поехал, остановился, закрываю - НЕ РАБОТАЕТ!!! В ходе простой поездки оборвало сразу 2 провода?!

[kahyrman]

При обычной поездке врятли оборвет сразу два провода. скорее глюк блока сигнализации. или просто перегорели предохранители на проводах сигнализации или реле в блоке сиги, только их там по два . и сгореть сразу два тоже наверно не могут. Вобщем нужно смотреть и прозванивать цепи.

[Alias]

нужно для начала посмотреть как у вас подключена сигналка к ЦЗ. Если она врезана в активатор в двери (чаше всего водительской) то управление ЦЗ может пропасть по ряду причин, не соответствующих стандартной теме.
Я бы действовал в след порядке:

1. Нашел управляющие провода ОТ СИГНАЛИЗАЦИИ и замерял на них напряжение при нажатии постановки и снятии с охраны. Идет ли вообще на ЦЗ сигнал от блога сигнализации.
2. Прозвонил провода до блока ЦЗ, к которым подключены провода из пункта 1.

и из ответов на эти 2 пункта уже будет многое понятно.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kahyrman

При обычной поездке врятли оборвет сразу два провода. скорее глюк блока сигнализации. или просто перегорели предохранители на проводах сигнализации или реле в блоке сиги, только их там по два . и сгореть сразу два тоже наверно не могут. Вобщем нужно смотреть и прозванивать цепи.

Это точно не предохранитель - ВЕДЬ С КЛЮЧА ЗАКРЫВАЮТСЯ ВСЕ ДВЕРИ!
Значит на микрик в замке ЦЗ реагирует.
Скорее либо блок сигналки глючнул либо действительно реле, но у меня в ZKV4 одно реле на закрытие.

[adeptus]

Сообщение от Alias

Это точно не предохранитель - ВЕДЬ С КЛЮЧА ЗАКРЫВАЮТСЯ ВСЕ ДВЕРИ!
Значит на микрик в замке ЦЗ реагирует.

Поправка (только заметил):
при закрывании с кнопок НА КЛЮЧЕ закрываются не все, а только ТРИ двери - водительская дверь НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ!

Может, это наведет на вывод?

[Alias]

Сообщение от adeptus

Поправка (только заметил):
при закрывании с кнопок НА КЛЮЧЕ закрываются не все, а только ТРИ двери - водительская дверь НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ!

Может, это наведет на вывод?

Как у меня и было! Это неправильное подключение сигнализации. Вы теряете часть функционала центрального замка. Но сейчас дело не в этом. Советую вам найти схему центрального замка на ваш автомобиль (в смежной теме про ЦЗ давал ссылку на сайт где выложены фото схем) и:
1. Восстановить схему центрального замка
2. Прозвонить сигнал от сигнализации к блоку ЦЗ на предмет наличия
Скорее всего его не будет.
3. Подключить рабочую сигнализацию как нужно ПО СХЕМЕ к проводам управления ЦЗ: C24 и C25!

будут вопросы - пишите.
сам собаку съел на этом ЦЗ!

Добавлено через 4 минуты
Эммм погодите - дак получается с сигналки закрываються все двери кроме водительской?

попутали значит меня =)

тогда они должны отщелкиваться обратно и закрываться только со второго раза, так сказать в аварийном режиме.

тогда это больше похоже на плохой контакт в фишке активатора или смерть активатора в водительской двери - стоит не дорого, порядка 300-500рублей.

но подключить сигналку к ЦЗ советую правильно!

[adeptus]

Сообщение от Alias

Как у меня и было! Это неправильное подключение сигнализации. Вы теряете часть функционала

Как так? Вчера еще все работало и закрывалось/открывалось как надо...

Эммм погодите - дак получается с сигналки закрываються все двери кроме водительской?
тогда они должны отщелкиваться обратно и закрываться только со второго раза, так сказать в аварийном режиме.

Значит так.
С сигналки которая установлена мною с брелока не закрывается и не открывается ни один замок.
С сигналки которая родная (управление на ключе) с ключа закрываются ТРИ двери. Если водительскую закрыть принудительно - открываются тоже только три!

тогда это больше похоже на плохой контакт в фишке активатора или смерть активатора в водительской двери - стоит не дорого, порядка 300-500рублей.

А где сию "фишку" или активатор искать/смотреть?

[Alias]

вторая сигналка, я так понимаю просто центральный замок. значит:
А) ваша сигналка либо сломалась, либо подключена к активатору в водительской двери который скорее всего сломался или разъем отошел (было такое). в результате чего мы получаем прерывание цепи и не закрывание дверей.

На этом этапе с сигналкой закончили, далее разговор о ЦЗ

Б) нужно проверять проводку в двери водителя - смотреть доходит-ли сигнал от ЦЗ до замка, если закрывать дверь с ключа.
В) За одно посмотреть куда подключена сигнализация.

Актуар смотреть на разборках, либо на сайте:
вот ссылка, как он выглядет:

http://euroauto.ru/?option=com_retai...roup=13&used=0

активатор замка двери - цена 350р. Сайт питерский!!!

Добавлено через 3 минуты
активатор установлен на пластиковых зажимах сверху механического замка в двери. Доступ к нему очень затруднен. Но при должной ловкости можно открутить крепление замка, НЕ снимая ручки двери и личинки замка в двери, и отключив разъем от активатора вытащить весь замок с активатором из двери. За одно прочистите и смажьте механизм замка - не помешает.

[adeptus]

"Нам бы схемку, аль чертеж - мы б затеяли вертёж..." (с)

[Alias]

Не уверен что для вашего года, но гляньте вот эту ссылку, схема №8

http://forum.b-m-w.ru/index.php/topic,11297.0.html

[kahyrman]

Сообщение от Alias

нужно для начала посмотреть как у вас подключена сигналка к ЦЗ. Если она врезана в активатор в двери (чаше всего водительской) то управление ЦЗ может пропасть по ряду причин, не соответствующих стандартной теме.
Я бы действовал в след порядке:

1. Нашел управляющие провода ОТ СИГНАЛИЗАЦИИ и замерял на них напряжение при нажатии постановки и снятии с охраны. Идет ли вообще на ЦЗ сигнал от блога сигнализации.
2. Прозвонил провода до блока ЦЗ, к которым подключены провода из пункта 1.

и из ответов на эти 2 пункта уже будет многое понятно.

Добавлено через 1 минуту



Это точно не предохранитель - ВЕДЬ С КЛЮЧА ЗАКРЫВАЮТСЯ ВСЕ ДВЕРИ!
Значит на микрик в замке ЦЗ реагирует.
Скорее либо блок сигналки глючнул либо действительно реле, но у меня в ZKV4 одно реле на закрытие.

Если ты в курсе то на сигнализации тоже идут предохранители на 2-х проводах от шести пинового разъема для ЦЗ. И реле имелось ввиду тоже в блоке сигнализации. вроде я понятно писал.

[adeptus]

Ну ясно одно - надо снимать обшивку водительской двери и смотреть там, да?

Сам я справлюсь, как вы считаете? Подводные камни там какие-то есть?

[Alias]

Сообщение от adeptus

Ну ясно одно - надо снимать обшивку водительской двери и смотреть там, да?

Сам я справлюсь, как вы считаете? Подводные камни там какие-то есть?

Запаситесь клопами для обшивки дверей. сложного там ничего нет.

А по поводу сообщения kahyrman:Если ты в курсе то на сигнализации тоже идут предохранители на 2-х проводах от шести пинового разъема для ЦЗ. И реле имелось ввиду тоже в блоке сигнализации. вроде я понятно писал.

Я-то конечно в курсе, только вот это ты, получается не внимательный: человек же пишет, что сигнализация работает, только двери не закрывает. Если бы преды на сигналке сдохли, то сигнализация и не пикала бы, и фарами не мигала, а про это не писали! Так что ИМХО, преды на сигналке живи, но я бы на всякий случай все проверил - копаться так копаться, там не далеко под рулем обшивка. И по поводу реле - вскрывал свой блок ЦЗ - там одно реле за закрытие, одно на открытие. но повторюсь у меня блок ZVM 4-ого поколения, без управления стеклоподами, на машине 98 года может и другой стоять.

[adeptus]

Я так понимаю - надо открутить с внутренней стороны 2 шурупа (скрыты под заглушками под внутренней ручкой двери), а потом тупо отдирать обшивку?

[Alias]

Сообщение от adeptus

Я так понимаю - надо открутить с внутренней стороны 2 шурупа (скрыты под заглушками под внутренней ручкой двери), а потом тупо отдирать обшивку?

Ещё необходимо открутить личинку блокировки двери и снять ручку стеклоподъемника, если ручные.
Советую длинной минусовой отверткой снизу подцепляться и по одному клопу отстёгивать, только аккуратно. В конце отстёгиваем верхнюю часть обшивки и отсоединяем от неё провода на динамики и управление зеркалами, если есть.

[black525]

Еще не забыть снять окантовку внутренней ручки двери,сдвинув ее с защелок против хода автомобиля.

Добавлено через 5 минут
Есть у меня мысль почему не открывает/закрывает не родная сигнализация.в наших авто позитивное управление ЦЗ,а в сигнализациях два реле-на открытие и закрытие.но питание приходит только от одного плюса,защищенного предохранителем.так что если этот предохранитель перегорел или оторвался провод питания реле открытия/закрытия,соответственно не будет подаваться питание ни на закрытые ни на открытие.вроде доступно объяснил...

Добавлено через 4 минуты
Сначала посмотреть в 6-контактном разъеме сиги,а потом активатор водительской двери.

[adeptus]

black525,а где этот предохранитель (который возможно причина) искать - в общем блоке под капотом?

[Alias]

Сообщение от adeptus

black525,а где этот предохранитель (который возможно причина) искать - в общем блоке под капотом?

предохранители эти висят на проводах, идущих к блоку сигнализации, чаще всего примотаны изолентой к этим проводам. В крутых сигналках видел как они вмонтированы в корпус сигналки.

Добавлено через 1 минуту
Получается что искать этот предохранитель нужно под рулевым управлением, где висит и сам блок сигнализации.

[black525]

Alias, все верно написал

Добавлено через 5 минут
Обычно в 6-контактном разъеме провода толстые,т.к. они силовые.если сигнализацию устанавливали с умом,то блок не сразу найдешь.но отследить по светодиоду можно

[Se-Man]

Приветствую, у меня проблема такая же. Нашел блок сигналки,на проводах из 6ти контактного разьема нашел 2 предохранителя на ЦЗ, 1 был сгоревший я его поменял,но ничего неизменилось,где дальше смотреть?активатор двери?а как его вытащить,сегодня пытался,но ничего невышло