Дядьки, помогите выбрать берданку для охоты =)

[Миха]

В общем расклад такой, нужна ДЕШЕВАЯ классика, проверенная, для охоты. Буду смотреть из б/у. Хочу 12 калибр. Что посоветуете, для охоты по перу, утка будет в основном, может гусик.

Просто ситуевина какая, хочу Сайгу легионовскую 12С, но сейчас выделять 30к+ на нее мне не с руки, весной строительство буду продолжать. А оформить лицензию хочу уже сейчас, чтобы подстраховаться и не пролететь мимо охот.сезона, как в прошлом году. Сайгу куплю полюбому, наверное как раз к осени, к началу-середине, как получится, но к охоте хочу быть готов уже сейчас весной, чтобы уж наверняка...
Вот и решил я сейчас оформить лицензию, да купить какой-нибудь тоз, мц и тп, во вменяемом состоянии, и максимально дешево...
Посоветуйте модели, на которые стоит определить внимание, в 12м калибре.
На днях планирую покататься по комиссионкам, поглядеть чО почОм
Продавать по приобретении сайги не планирую, тк вливаться в охотничьи круги с "автоматом" порой сложновато, не понимает народ, что с этой бандурой ходят на охоту тоже адекватные люди, а не только отморозки-зенитчики. Но встречают по одежке...

[-А-]

а что здесь можно порекомендовать?
максимально нормальные стволы, минимум шата, раковин, максимально ровная планка, максимально нормальная пайка - если двудулка
выбирать здесь к сожалению не из чего

[Oxigen]

Миха, Нама прав, выбор не велик. С МЦ точно не вариант, потому что стоить будет как 3 сайги минимум, а то и как 6. Так что либо ижак 27, либо тоз. В глубинках можно найти достойные экземпляры. Смотри до 90-х годов, все что позже-не айс. Месяц назад выбирал зятю-пересмотрел уеву кучу стволов-мой иж27 2000г.в. по сравнению с этими-шедевр

[-А-]

не, МЦ можно, но это МЦ 20-01, одноствольный болтовик, 20к))
(которое я для Тонечки собираю, Паш;))
но найти его в достойном состоянии оч сложно

зы. кстати, я у кента могу спросить, может он свой ижак продаст тебе, так как у него их несколько, все в достойном состоянии и он купил, вернее подарили ему цезарь;)
если он конечно не слил их еще))

Добавлено через 5 минут
блин, ты ж в Питере...
дорога сюда тоже будет денег стоить

Добавлено через 1 минуту
кстати, бюджет то приблизительный озвучь

[Oxigen]

Думаю, одностволка в 20К для Михи не вариант по уткам. Хотя... батя у меня как то сразу двух в полете сбил одним выстрелом, да 8мм картечью, трофейной, сорокалетней давности, в бумажных гильзах еще.

Добавлено через 1 минуту
Нам, это он тему про гусей наверно прочел, и с нами намылился, ему ж не далеко совсем

[-А-]

знаю много людей которые умудряются охотится с таким ружьем по перу, и надо отметить - весьма удачно

зы. ага, наверное

[Oxigen]

Я не спорю, но для новичка предпочел бы 2 ствола, причем вертикально. По щеке не так больно получать

[-А-]

лучше ваще п/а наверное, универсально, но по бюджету хрен пролезет

[Миха]

Какой вообще возможен бюджет?
Вообще конечно штук за 8-10 было бы нормально Но я чувствую, что "это фантастика, сынок" Просто блин не хочется на этот ствол тратиться, тк потом все равно буду раскошеливаться на Сайгу. Но и гуано покупать, деньги на ветер - не вариант...
Вот на ганзе продают, думал про что-то типа этого, было бы подешевле тыщи на три только...
http://talks.guns.ru/forummessage/112/751577.html
З.Ы.
С вами на гусей, это было бы конечно мега-круто, но весной боюсь будет не до охоты. Надо дом доделывать...



----------------------------------------
Вот еще вариантик, и за десятку
http://talks.guns.ru/forummessage/112/757738.html
Помповичок.
Кстати, дядьки, объясните мне зеленому что есть помпа, ее особенности и отличия, с чем ее едят. как-то просто не касался этой темы.

[Oxigen]

Сообщение от Миха

Надо дом доделывать...

за неделю ничего с ним не случиться

Сообщение от Миха

как-то просто не касался этой темы.

и не касайся ну нах, это только шуму полный лес от помпы, да вечно застрявшие патроны.

Тозик как тозик, по мне так ничем особо не примечателен. Хороший ствол, но надо смотреть.

[Миха]

Сообщение от Oxigen

Тозик как тозик, по мне так ничем особо не примечателен

Ну так мне примечательного и не надо, нужна нормальная рабочая классика в 12м калибре максимально дешево. Примечательное для меня это сайга 12с-тактика в дереве с колиматором, оптикой, магазином на 8 патронов, различными удлиннителями и прочими ништяками для сайгаводов НО, ситуацию свою я уже описал выше, и к тому же я сам классику также уважаю, буду рад иметь и карабин, и классическое ружье, для разных охот, разных целей, разных компаний
Сейчас задача взять то, что будет нормально работать, потратив минимум денег, который возможен.

http://www.7-62.ru/index.php?productID=455
Вот еще что нарыл

[Oxigen]

Горизонталка легенькая, но мне почему то нра больше бокфлинты. И по щеке не бьют, как выше отметил. Плюс на вертикалку допом можно поставить коллиматор, подствольник и т.д. и т.п. На горизонталку ну ни как. Мне кажется адекватная цена рядовому ружью 90-х годов в районе 10 тыщ. Надо искать, народ и дешевле брал знаю.

Добавлено через 1 минуту
Ну, и я сторонник двухкурковок еще, один курок меня бесит почему то.

[Миха]

http://13k.ru/index.php/cat/c65_IZHMEX_(Baikal).html

Сообщение от Oxigen

мне почему то нра больше бокфлинты

Это что такое? второе название вертикалки что-ли? Я еще немножко не в теме.
Мне на классике не надо никаких возможностей типа коллиматора, подствольника, это все будет на сайге.
Нужно чтобы оно просто нормально стреляло
http://13k.ru/index.php/cat/c65_IZHMEX_(Baikal).html
Вот думаю может из этого что-то выбрать и не ипать моцк. Самая что ни на есть классика)))
Рассказывайте про двустволки, мужики.
Что я предполагаю:
1. Легкая. Ходовая охота очень айс.
2. По идее должна быть простой конструкции, значит ломаться особо нечему. Два ствола, два патрона и усм. Надежная, если нет заводского брака.

Что еще в них особенного, на что стоит обратить внимание. Просто бюджет хорош, хоть прямо сейчас поехал в магаз и купил, плюс новая...хотя понимаю что это не всегда плюс.
Как вообще охота по перу (утка) с такой ружбайкой?
Просто думается мне это как раз мой вариант под мою нынешнюю ситуацию. Легенькая простая классика 12-го калибра. И старики-охотники одобрят стопудово


Я первый сезон буду полноценно охотиться, все с нуля, буду разведывать свои места (живу за городом, места у нас знатные), знакомиться с егерями, лесниками и местными охотниками. Так что скромность и классический вид охотника мне будет на пользу. Камуфляж из военторга, бюджетная двустволочка, жигули пятерочка (так и не поднялась рука продать, и слава богу), горящие глаза 24-летнего парня, который мечтает стать настоящим охотником, думаю это то, что нужно, чтобы не вызвать у бывалых мужиков антогонизма и влиться в их круги. А для меня это задача номер раз, на первый сезон. Как только вольюсь в нужные круги и проявлю себя как адекватный малый, тогда можно будет ехать и на черном тонированным паджеро, с легионовской сайгой, жилетом-разгрузкой, в четких тактических перчатках и прочем прикиде в стиле милитари
А для начала скромненько

[Oxigen]

у бати иж43, простенькое рабочее ружье, ничего больше не надо ему. Покупал лет 5-6 назад. Ни разу не подвело, ест древние патроны, мой ижак на них дает осечки. Смотреть надо стволы на хороший спай по всей длине, на шат в ствольной коробке, на толщину дульного среза, должна быть равномерной по всей окружности, размер не должен плясать, на стволы через пустую гильзу, окружности д.б. концентричными. В крайний раз при просмотре десятка стволов ни на одном ижевском стволе этого не наблюдалось. При пайке стволов их ведет, стрелять криво будет ))) Остальное покажет отстрел по мишеням. Я со своего ижака с 50 м по мушке в десятку пулю укладывал. Дробовая осыпь у меня тоже оч хорошая, но это уже отдельная тема, сколько копий я поламал, не счесть, но зато, опыт дорогого стоит Сейчас бы взял нормальный бренд, тогда деньги были только на иж27. Пока менять не собираюсь, привык уже. Вот полуавтомат как у Намы в планах или подобное что то.

[Миха]

Да я понимаю, что брака у нас много. А в случае паяных труб тут это может сильно омрачать. Чем мне нравится сайга, так это тем, что брак там в основном по мелочам, и если есть проблемы, то устраняются они в большинстве случаев правильным напилингом Да и на легионовские карабины последние годы жалоб почти нет. Надо будет Намика попытать, у него же тоже есть Тактика, правда короткая, но он еще вроде отстрел не проводил, только собирался.
Но тема не за Сайгу

Думаю погулять по нашим ормагам с одним знакомым, жутко опытным мужиком. Посмотрим что у нас есть. Правда лицуху только начинаю оформлять через неделю, справки все, медкомиссии..но прицениться надо бы уже сейчас.


http://www.bestguns.ru/bgadv.php?cat...v=188947&type=
Вот что нарыл. Раритет =) Приклад кайфовый))

[USSR]

У меня схожая ситуация, смотрю себе ружье на первое время и вариантов совсем не много, с бюджетом в 5-10 т.руб, в нете почти ничего нет, так что на данный момент есть пара магазинов которые мне подсказали на местном форуме стрелковом, смотрю там.

А искать можно с таким бюджетом только иж или тоз,( в комиссионке нет, по объявам нашел за 18т.р.- вечно будет продавать , 10т.р.-однокурковый вариант для спорта, 4,5т.р.-продали) брать нового ижа такого же в магазине от 18т.р. смысла нет, может не понравиться и слить его за 18 уже не получиться).

Лучше конечно вертикалку - более универсальное ружье и для уток и по лесу для начала, автомат - тем более сайга, спорный вопрос в принципе если говорить про охоту, если не ошибаюсь ее больше рассматривают как вариант для охраны дома (если я конечно ничего не путаю, грубо говоря калаш с рожком и стволом 12 калибра), кстати из помповиков не плохие отзывы видел на форуме про БЕКАС- нашел в комисионке 12к. - 3т.р., после небольшой доработки работает как часы, становится всеядным кроме бумаги и при определенных навыках из него и по уткам и на стенде не плохо стрелять успевают)), но у него опять те же недостатки что и у автомата -один ствол с одним номером.

Покупать б/у автомат нужно только после проверки в деле, а в магазине палить из него не дадут))). Нашел БЕКАС 12к. -10т.р. в комиссионке.

Так что остается искать вертикалку в хорошем состоянии.

[Миха]

Ну я заложу бюджет 8-10 тыр, что подвернется весной вменяемое, как лицензия будет на руках, то и возьму. Конечно лучше вертикалка, кто спорит. Помпы есть в продаже, попадающие в бюджет, но мужики вот отговаривают..
А насчет сайги и охоты, эта тема уже обсосана до уср*чки. Те, кто хотят с ней охотиться - охотятся. Кто-то находит в ней свои практические плюсы, кому-то она просто нравится. Я например отношусь и к тем, и к тем. А по поводу успешности охоты с сайгой, так на ганзе в соотв. разделе сайговоды-охотники создали целую тему, называется "сайга и охота", там вся успешность в множестве красивых картинок Надо просто уметь обращаться с оружием, которым обладаешь, будь то классика, карабин, помпа и тп. Каждый находит свое. И стреляет в конце концов не ружье, а охотник из ружья.

[-А-]

скажу еще раз, забудьте про помпу, если говорите про охоту...

а это так, чтобы сподвинуть вас к скорейшей покупке))
моя любимая вертикалочка)

[Миха]

А по подробнее про помпу можно, почему да от чего? Как время будет свободное написать...
Ствол, что на фотке, вряд ли уложится в бюджет 10тыр А сподвигнуть к скорейшей покупке меня лучше фотками Сайги в легионовском исполнении, это мне реально по душе. А классику на данный момент просто уважаю, понимаю, принимаю. Но рассматривать ее фотки часами не хочется, в отличии от...

[Тимоха]

Тоже сразу на ум пришли ИЖ27 и ТОЗ-34
Очень понравился полуавтомат а Пашкиного шурина МР153.
Насчет Сайги - ИМХО не для охоты она... Как второй или третий ствол для души может быть, но охотиться с вертикалкой как-то более по уму))

[-А-]

Миха, Сайга лежит разобранная на клочки, Паша завтра ее увидит
ну и фоток сделаю конечно

[-А-]

кстати, Мих, а саежку ты хочешь онли 12к?
а то вот тут двадцаточку продают совсем недорого


http://talks.guns.ru/forummessage/241/759019.html

Добавлено через 12 минут
хотя я конечно всеми конечностями за 12к))

[USSR]

Еще как вариант могу посоветовать то что теперь себе ищу в нагрузку к вертикальному тозу и ижу, так как б/у выходит примерно в 10т.р.. сюда уже вписываются МЦ 21-12 и ИЖ-54, я уже нашел пару мц 21-12 у нас в городе в раене 8,5т, а вот ИЖ-54 ни кто продавать не хочет похоже)).

[-А-]

в регионах всегда дешевле, и выбор как правило больше, Москва-Питер - другой ценник, выбора нет((

[USSR]

на авто в Питере и Мск ценники меньше , насчет оружия сказать не могу, так как только сейчас решил легализоваться, сайга у тебя красивая цаца - не оставяет равнодушным, но с охотой по мне как то не вяжется эстетически.