Впрыск метанола

[ElektroLife]

Вопрос такой: даст ли что нибудь установка впрыска метанола на атмосферный двигатель ?

[alexanderBMW]

Полная хрень только угробишь двиг

[Sergy]

Метанол в качестве топлива

При применении метанола в качестве топлива следует отметить, что объемная и массовая энергоемкость (теплота сгорания) метанола на 40-50 % меньше, чем бензина, однако при этом теплопроизводительность спиртовоздушных и бензиновых топливовоздушных смесей при их сгорании в двигателе различается незначительно по той причине, что высокое значение теплоты испарения метанола способствует улучшению наполнения цилиндров двигателя и снижению его теплонапряженности, что приводит к повышению полноты сгорания спиртовоздушной смеси. В результате этого рост мощности двигателя повышается на 10-15 %. Двигатели гоночных автомобилей работающих на метаноле с более высоким октановым числом чем бензин имеют степень сжатия, превышающую 15:1, в то время как в обычном ДВС с искровым зажиганием степень сжатия для неэтилированного бензина как правило, не превышает 11.5:1. Метанол может использоваться как в классических двигателях внутреннего сгорания, так и в специальных топливных элементах для получения электричества.

[Warden]

Я думаю автор имел ввиду впрыск метанол-водной смеси во впуск, а не топливо.

Добавлено через 4 минуты
Это дает увеличение детонационной стойкости и небольшой прирост мощности (3-5% ). И как бонус - очищение камеры сгорания.
На м40 смысла не имеет .
Если только для понту.

А на турбе смысл в этом есть!
На раллийные субары ставили!

Добавлено через 38 секунд
На Мессерах времен ВОВ стояла такая система.
И на кукурузниках вроде тоже

[alexanderBMW]

Сообщение от Warden

Я думаю автор имел ввиду впрыск метанол-водной смеси во впуск, а не топливо.

Добавлено через 4 минуты
Это дает увеличение детонационной стойкости и небольшой прирост мощности (3-5% ). И как бонус - очищение камеры сгорания.
На м40 смысла не имеет .
Если только для понту.

А на турбе смысл в этом есть!
На раллийные субары ставили!

Добавлено через 38 секунд
На Мессерах времен ВОВ стояла такая система.
И на кукурузниках вроде тоже

Речь о ней идет это погубит двиг т.к. мы не в гонках участвуем, я интересовался этим у спецов они сказали это не для городского авто

[Warden]

Сообщение от alexanderBMW

это погубит двиг

Что именно погубит?

[alexanderBMW]

сама смесь пропорции очень важны

[Warden]

Обычно используют смесь 50 на 50 (метанол + дистил. вода)

[Владимир 323]

воду надо использовать деионизованную. Дистиллированная грязная слишком ..

[ElektroLife]

Мне думалось что на смеси бензин+метанол(50/50с водой) движок будет работать мягче. Смысл в том,чтобы повысить октановое число нашего офигенного бензина и заодно чистить камеры сгорания.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Warden

Обычно используют смесь 50 на 50 (метанол + дистил. вода)

Меня всегда интересовало:как вода поведёт себя в двигателе ? Всегда думал что вода губительна для металла

Находил где то инфу про опыты эксплуатации авто на метаноле,но в числе недостатков пишут,что из за большого содержания воды двигатель подвергается коррозии.

Добавлено через 54 секунды
И немножко оффтоп:никто не пробовал запускать движку на чистом спирте ?

[LLIyxep]

поищите в нете,там где-то я на серую супру натыкался, с турбо и компрессором 1000+хорсепаверсов, вот там тип рассказывал про впрыск воды,мулька чисто для того чтоб степень сжатия была большая и детонации не было, вообще про степень сжатия столько сейчас разговоров идет, почитайте про авдотьевский tfsi или труды Ибадулаева

Добавлено через 54 секунды

Сообщение от ElektroLife

И немножко оффтоп:никто не пробовал запускать движку на чистом спирте ?

я Восход 3М на солярке запускал,поинтересней чем на спирте)

[ElektroLife]

Сообщение от LLIyxep

поищите в нете,там где-то я на серую супру натыкался, с турбо и компрессором 1000+хорсепаверсов, вот там тип рассказывал про впрыск воды,мулька чисто для того чтоб степень сжатия была большая и детонации не было, вообще про степень сжатия столько сейчас разговоров идет, почитайте про авдотьевский tfsi или труды Ибадулаева

Добавлено через 54 секунды

я Восход 3М на солярке запускал,поинтересней чем на спирте)

Восход 3м это ж вроде мотоцикл ? Слышал что от соляры бензиновый двигатель умирает почти сразу

[LLIyxep]

ElektroLife,да да. он самый. супер мот. то что ты слышал еще ни чего не значит) я 12 км на соляре проехал))) и потом еще месяц до конца лета катался. ну а потом на дерево намотал его и продал на запчасти

[ElektroLife]

Хочу как нибудь позже,когда финансы выровняются немного взять себе какой нибудь ВАЗик и поэксперементировать с топливом,разными там впрысками и т.п Может что хорошего выйдет

[LLIyxep]

читай тогда Ибадулаева), главное читай. потому что на словах он не фига не может объяснить.там вся замануха на сверхвысокой степени сжатия на бензине

[Warden]

Сообщение от ElektroLife

Мне думалось что на смеси бензин+метанол(50/50с водой) движок будет работать мягче. Смысл в том,чтобы повысить октановое число нашего офигенного бензина и заодно чистить камеры сгорания.

Добавлено через 2 минуты


Меня всегда интересовало:как вода поведёт себя в двигателе ? Всегда думал что вода губительна для металла

Находил где то инфу про опыты эксплуатации авто на метаноле,но в числе недостатков пишут,что из за большого содержания воды двигатель подвергается коррозии.

Добавлено через 54 секунды
И немножко оффтоп:никто не пробовал запускать движку на чистом спирте ?

Так метанол в бак заливать???? Ты это имеешь ввиду?
Я говорю про впрыск смеси метанол\вода во впуск.
Октановое число это не поднимает никак. Бензин тот же. Просто позволяет сдвинуть порог детонации и увеличить предельную степень сжатия на конкретном топливе.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ElektroLife

Меня всегда интересовало:как вода поведёт себя в двигателе ? Всегда думал что вода губительна для металла

Основной продукт сгорания (т.е. выхлопа) - пары воды.
Ничего мотору не будет, если струей конечно не лить

[ElektroLife]

Сообщение от Warden

Так метанол в бак заливать???? Ты это имеешь ввиду?
Я говорю про впрыск смеси метанол\вода во впуск.
Октановое число это не поднимает никак. Бензин тот же. Просто позволяет сдвинуть порог детонации и увеличить предельную степень сжатия на конкретном топливе.

Добавлено через 1 минуту

Основной продукт сгорания (т.е. выхлопа) - пары воды.
Ничего мотору не будет, если струей конечно не лить

Да,ты правильно понял,про впрыск. В бак это уже я так,попутно

Странно,состав смеси,попадающей в цилиндры меняется,стойкость к детонации тоже,а октановое число - нет. Как так ?

[LLIyxep]

это тебе надо теорию почитать)

[bykoff ag]

Сообщение от ElektroLife

И немножко оффтоп:никто не пробовал запускать движку на чистом спирте ?

Б....ля, ты еще на гептиле предложи запустить движок.

[Владимир 323]

Сообщение от LLIyxep

читай тогда Ибадулаева), главное читай. потому что на словах он не фига не может объяснить.там вся замануха на сверхвысокой степени сжатия на бензине

Учиться надо идти , а не читать всякую ересь !!!!
Этот господин Ибадулаев Шарлатан !!!!

[alexanderBMW]

http://blacktuning.ucoz.com/publ/uve..._vody/3-1-0-34


Kit: SnowPerformance Stage 1 & MAF Emulator 2

Комплект позволяющий полностью реализовать впрыск водно/метаноловой смеси на заводских мозгах. Момент включения насоса программируется в МАФ Эмуляторе по давлению в коллекторе или вольтажу расходомера, есть возможность задавать диапазоны открытия дросселя и скорости автомобиля на которых активируется впрыск.

Но главным достоинсвом этого комплекта явлеятся компенсация состава смеси при включении насоса. Эмулятор имеет специальную корректирующую карту, связанную с моментом включения насоса и позволяющую корректно уменьшить заводской впрыск по всем диапазоне оборотов/нагрузок. Так же уменьшая сигнал нагрузки для заводского блока управления мы получаем более раннее зажигание без перепрошивки блока управления.

Имеется временная компенсация корректирующей карты при включении и выключении насоса. Обычно требуется порядка 500мс после включения насоса что бы метанол дошел до цилиндров, и после выключения еще 400мс что бы мотор отработал остатки метаноловой смеси. При традиционной мгновенной компенсации по работе насоса имеем опасный эффект обеднения смеси в момент включения насоса, но использование схемы с эмулятором эта проблема полностью решается.

Комплект включает в себя:

- MAF Emulator 2
- Насос Shurflo высокого давления настроенный на 10атм
- Новый увеличенный бачек с фиттингом
- Противоотливной селеноид
- Форсунка нужной производительности на выбор
- 6м соединительного шланга
- все необходимые фиттинги

Добавлено через 1 минуту
Я лично не буду ставить эту хрень, лучше компрессор или турбу поставить.

[Владимир 323]

alexanderBMW, так это охладитель водичка со спиртом испаряясь скушивает тепло ... применяется для охлаждения наддувочного воздуха , тобишь после компрессора или турбокомпрессора .

[LLIyxep]

Владимир 323, ну как бы у менясреднее техническое образование, ты сам почитал бы для начала, там все четко расписано по законам и процессам
я какбы прочитал уже, так что если ты так заявляешь то обоснуй по пунктам

[Владимир 323]

LLIyxep, Почитай учебник по термодинамике , . и конструкции поршневых двс.
и по пунктам .
ответь себе на следующие вопросы.
1 как могут выдержать ШТАТНЫЕ поршни и колено сж 35 или сколько там ..
2 как может выдержать степень сж 35 с последующим процессом сгорания 8 клапанная бошка ( к сведению она слаба конструктивно и не держит даже 1 бара избытка в случае наддува)
3 температура сжимаемого воздуха в конце такта сжатия ?
4 зависимость механического кпд поршневой машины от сж.

Ну и до кучи посмотри из каких материалов делают дизельные поршня , и каких размеров шатуны и колен валы и прочее дизельное железо.

Добавлено через 2 минуты
Да и стартер для такой сж нужен не кислый , штатный жигулёвский просто не провернёт мотор с такой сж.

[alexanderBMW]

сж 35 это где такая есть? не видел ни где