BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Юридический отдел

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2009, 19:04   #1
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Осаго. Время в суд?

Пол года назад мне тачку (honda civic 93г) грохнули. случай признан страховым. Сказали ждите денег на книжку... пол года жду, на звонки мои ответ: ничего конкретного сказать не моем, по Вашему случаю принято положительное решение... ждите. Заяву на имя ген. дир. я писал 3 мес. назад, рез-в нет.
машину я уже продал, насчитали ремонта на 161т.р. но есть ткакая вещь как амортизация... короче вышло 55т.р. так и их не отжать. Мне пора к юристу? И насколько я знаю можно большую сумму через суд отжать.
  Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 24.02.2009, 19:36   #2
V!NT
Старпёр
 
Аватар для V!NT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 1,184
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 49
V!NT Нейтральная репутация
есть РоссийскийСоюз Автострахователей, обратись к ним мне помогли написать досудебную жалобу, и трясли страховую, в течении месяца деньги были у меня, а за процентами не стал гоняться(хоть то что должны были заплатили УРОДЫ) кстати страховая - СОГЛАСИЕ.
__________________
е36 m43 1.8 97г. - продана.
е46ci m54 black coupe m///pack
V!NT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 19:53   #3
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Вариант завтра разыщу в гугле телефончик, сейчас позновато. У меня страховая ЛК-Сити... Vint-1 тоесть до суда не довели?
  Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 20:39   #4
V!NT
Старпёр
 
Аватар для V!NT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 1,184
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 49
V!NT Нейтральная репутация
нет. а телефон посмотри на обороте страхового,ну или в гугле.
__________________
е36 m43 1.8 97г. - продана.
е46ci m54 black coupe m///pack
V!NT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2009, 09:09   #5
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 140
malenkiy Нейтральная репутация
CvetkofBMW
по закону о выплатах по ОСАГО выплатить должны в течении 30 дней с момента подачи заявления в страховую о выплате. если не выплатили, заявление в суд и 0,3% от суммы долга за каждый день просрочки. За месяц почти 5000р набегает в твоем случае.
Еще, т.к. страховая ответственность по ОСАГО ограничена в 160тр, а выплата с учетом износа, опять же по закону о ОСАГО, меньше данной суммы, можешь подать иск на виновника ДТП о возмещении оставшейся части. Подавать иск на страховую смысла нет, потому что:
- страховая обязана производить выплату с учетом износа
- Страховую оценку считать заниженной смысла нет, сумма хорошая
- опять же по закону о ОСАГО, если страховая выплата составила меньше чем оценка ремонта, оставшуюся часть которую должен компенсировать виновник ДТП.
- т.к. машину ты продал, будет сложно проводить повторные экспертизы, если вдруг страховая решит ее провести.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 12:33   #6
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от malenkiy
по закону о выплатах по ОСАГО выплатить должны в течении 30 дней с момента подачи заявления в страховую о выплате. если не выплатили, заявление в суд и 0,3% от суммы долга за каждый день просрочки. За месяц почти 5000р набегает в твоем случае.
Вот на это я только и расчитывал. Если я потребую сумму +0.3%, не будет проблем всвязи с продажей авто?
З.Ы. Звонил
Цитата:
Сообщение от Vint-1
РоссийскийСоюз Автострахователей
меня там мужик загрузил различными терминами, вобщем понял только, что юридическими консультациями они не занимаются, а мне к юристу и суд с исковым.
  Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 13:06   #7
TonI
Старожил
 
Аватар для TonI
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 831
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 46
TonI Нейтральная репутация
А кто сталкивался с расширенным осаго??
Просто по поводу обычной там да, до 160тыр. У меня расширенное до ляма в росно. На сколько интересно это реальность? 8) Понятно, что вопрос философский, но всёж, может кто то сталкивался? :roll:
__________________
BMW 318IS Coupe
Mitsubishi Lancer X 2.0
TonI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 15:22   #8
Procion
СуперБизон
 
Аватар для Procion
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 95
Procion Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от TonI
А кто сталкивался с расширенным осаго??
Просто по поводу обычной там да, до 160тыр. У меня расширенное до ляма в росно. На сколько интересно это реальность? 8) Понятно, что вопрос философский, но всёж, может кто то сталкивался? :roll:
Ты сделал хороший выбор и можешь не париться. РОСНО платит очень хорошо.
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic
Procion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 15:51   #9
Procion
СуперБизон
 
Аватар для Procion
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 5,478
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 95
Procion Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от CvetkofBMW
Цитата:
Сообщение от malenkiy
по закону о выплатах по ОСАГО выплатить должны в течении 30 дней с момента подачи заявления в страховую о выплате. если не выплатили, заявление в суд и 0,3% от суммы долга за каждый день просрочки. За месяц почти 5000р набегает в твоем случае.
Вот на это я только и расчитывал. Если я потребую сумму +0.3%, не будет проблем всвязи с продажей авто?
Эти проценты насчитываются за то, что ты невольно прокредитовал СК, заплатив за ремонт сам. Они обязаны тебе выплатить %, установленый центробанком.
Вот только насчет 0,3% - имхо враки... 0,03% - возможно... вообще по ставке рефинансирования...
__________________
BMW 320i A Touring M52B20, 96, bostongrun-metallic
Procion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 16:16   #10
Stasik
Ветеран
 
Аватар для Stasik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Щелково-Раменское
Автомобиль: BMW 645ci
Сообщений: 5,752
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 172 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 102
Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!Stasik Можно доверять!
Если по ставке рефинансирования, то как раз 0.03% в день)
__________________
325 convertible 93' /// M3e36 convertible WBS 97' 911 carrera 4 00' x5 e70 4.8 ранее.
645 ci сейчас.
Stasik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 16:42   #11
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 140
malenkiy Нейтральная репутация
Procion
да, обшибся, 0.03% в день, ну если человека пол года динамят, думаю за пол года набежит немножко.
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 18:09   #12
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Я походу в дробях не шарю? Выходит 500 рублей в месяц штраф за просрочку? Это бред. Инфляция выше. 0.3% от страховой выплаты это я согласен-штраф. Вобщем я иск накатаю расскажу что к чему.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 18:22   #13
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Сегодня общался с Юристом, иск составить не выходит мало данных. Запросил у страховой ксерокопии всех документов сказали через 3 дня приходите ...дадим. Кстате юрист заломил за исковое аж 3000-4000р :o это нормально? причем я в двух конторах интересовался. Кто подавал в суд, может дадите телефончик менее бессовестной конторы? У меня так денег дохрена, что всал вопрос о продаже бумера.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 22:15   #14
neon mile
Профи
 
Аватар для neon mile
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Москва, Речной Вокзал
Сообщений: 1,719
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 54
neon mile Нейтральная репутация
стучи в аську, попробую помочь в подготовке документов
__________________
BMW Power
...я топчу свою поляну, на весах- имею вес... (c)
neon mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 17:36   #15
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Я уже отдал 3000р (1500 претензия+1500 иск). Чет мне помошник юриста насчитал аж 5000рублей штрафа :o Состраховой за 5 мес приблиз, чет он мямлил про одну двенадцатую ставки рефинансирования в день. Вообще бред значит страховая может в банк под процент положить мое бабло еще и в плюсе останется?
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:17   #16
V!NT
Старпёр
 
Аватар для V!NT
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Химки
Сообщений: 1,184
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 49
V!NT Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от CvetkofBMW
З.Ы. Звонил
Цитата:
Сообщение от Vint-1
РоссийскийСоюз Автострахователей
меня там мужик загрузил различными терминами, вобщем понял только, что юридическими консультациями они не занимаются, а мне к юристу и суд с исковым.
Мне девушка почти поддиктовку рассказала че написать в досудебной претензии,и чтоб я ее отнес в страховую,заверил получение. потом она мне пару раз звонила,рассказывала ситуацию, в общем помогла хорошо. через 2 недели после заявления, деньги были у меня.
__________________
е36 m43 1.8 97г. - продана.
е46ci m54 black coupe m///pack
V!NT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:39   #17
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Vint-1 Козырно. ЗАверил получение чего? Ген. диром твоей претензии? И еще... походу меня разводят в юр конторе?
Я узнавал еще в двух местах цены везде 3-4 тыс руб.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2009, 21:41   #18
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Значит так. По закону пени это одна 75-я от ставки реф. в моем случае ставка 12%, дальше сумма штрафа расчитывается от максимально суммы выплаты за вид ущерба (120т.р. в моем случае) Итого 120000*0.12/75*143(время просрочки)= прибл 27500р те день просрочки прибл 190р будем судиться. Прикол в том чтобы подать заяву в суд нужно пошлину заплатить в 3600руб. :o :o :o :o :o :o :o :o :o
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2009, 13:07   #19
_ruslan
Старпёр
 
Аватар для _ruslan
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Москва
Автомобиль: Bmw f32
Сообщений: 1,250
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 50
_ruslan Нейтральная репутация
посмотри в интернете есть множество образцов заявлений касающихся страхового случая, мне приходилось судиться со страховыми, и по расширенной страховке виновника, больше чем насчитали в акте осмотра независимые эксперты с учётом износа атомобиля денег тебе не заплятят ни виновник ни страховая. собирай все документы, вернее их копии тебе обязаны дать в СК. заверенные их печатью причём в тотже день как ты к ним обратился а никак не завтра, послезавтра и т.п. после идёш в судебный участок относящийся к месту данного ДТП, можно конечно и в участок относящийся к СК, но лучше туда не ходить т.к. судья на их участке может быть прикормлен данной СК.
всё очень просто, главное не сообщать что машины у тебя уже нету иначе СК. потребует повторной экспертизы "при чём это законно" ну дальше думаю исход дела будет понятен.
_ruslan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 06:49   #20
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Заявление накатано уже на участок страховой. Т.е. главный офис в московском р-не и в суд м-го р-на я подаю. Расчитываю на сумму оценки+пени+госпошлина+стоимость экспертизы. И вот для всех заява на страховую (3к это бред за нее выкладывать)
В Московский районный суд
Санкт-Петербурга

Истец:

Цветков Владимир Леонидович,

проживающий по адресу:
Ленинградская область,
Всеволожский район,
деревня Гарболово,
дом, кв. 10
8-962-726-57-

Ответчик:

ЗАО Страховое общество «ЛК-Сити»
Санкт-Петербург,
Пр. Ю.Гагарина, дом 21
337-29-87
337-29-88

Цена иска: 82 311 руб. 99 коп.






И С К О В О Е З А Я В Л Е Н И Е

о взыскании страховой выплаты




25 сентября 2008 года на перекрестке автодороги Санкт-Петербург-Приозерск-Запорожское с автодорогой на Лехтуси в Ленинградской области произошло дорожно-транспортное происшествие.
Водитель Авдеев Н.И., управляя по доверенности автомобилем Мицубиси Спейс Вагон гос.номер К 823 СВ98, принадлежащим на праве собственности Винокурову А.В., выезжая со второстепенной дороги, не выполнил требования пункта 13.9 Правил дорожного движения РФ, в результате чего совершил столкновение с автомобилем Хонда Цивик гос. номер Р 932 ВО 47, которым управлял я.

В соответствии с постановлением АС № 301115 инспектора ДПС Всеволожского ОГИБДД Ленинградской области от 25 сентября 2008 года Авдеев Н.И. привлечен к административной ответственности по ч. 2 ст. 12.13 КоАП РФ, на него наложен административный штраф в размере двухсот рублей. В моих действиях нарушений не усмотрено. Постановление вступило в законную силу.
В результате ДТП автомобиль Хонда Цивик гос.номер Р 932 ВО 47, принадлежащий мне на праве собственности, получил технические повреждения.
Гражданская ответственность Авдеева Н.И. на основании Федерального закона «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» застрахована в ЗАО «Страховое общество ЛК-Сити».
Осмотр и оценку принадлежащего мне поврежденного транспортного средства производило ООО «Авто-АЗМ».
Согласно отчету № 7271/66/68 от 13 октября 2008 года, стоимость затрат на восстановительный ремонт принадлежащего мне транспортного средства с учетом износа равна 53 355 рублям 99 копейкам (пятидесяти трем тысячам трехстам пятидесяти пяти рублям девяноста девяти копейкам).
Расходы на оценку составили 1 500 (одну тысячу пятьсот) рублей.
Тем не менее ЗАО «Страховое общество «ЛК-Сити» страховое возмещение не выплачивает, на претензию не реагирует.
Согласно части 2 статьи 13 Федерального Закона от 25 апреля 2002 года № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»: «Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате. При неисполнении данной обязанности страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку (пени) в размере одной семьдесят пятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был исполнить эту обязанность, от установленной статьей 7 настоящего Федерального закона страховой суммы по виду возмещения вреда каждому потерпевшему.»
В соответствии со ст. 7 вышеуказанного Закона: «Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая (независимо от их числа в течение срока действия договора обязательного страхования) обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, составляет в части возмещения вреда, причиненного имуществу одного потерпевшего, не более 120 тысяч рублей».

Полный пакет документов был представлен в Страховую компанию 13 октября 2008 года (согласно прилагаемой описи выплатного дела). Срок выплаты истек 12 ноября 2008 года.
Ставка рефинансирования установлена на 12 ноября 2008 года в размере 12%.
Количество дней просрочки с 13 ноября 2008 года на день подачи иска составляет 143 дня.
12% :75 *120 000рублей:100 * 143 дня = 27 456 рублей.

Данную сумму прошу взыскать в качестве неустойки.

Подлинники документов из страхового дела страховая компания удерживает у себя.
На основании изложенного, руководствуясь ФЗ от 25 апреля 2002 года № 40-ФЗ,







ПРОШУ:

1. Взыскать с ЗАО «Страховое общество «ЛК-Сити» в мою пользу 53 355 руб. 99 коп. (пятьдесят три тысячи триста пятьдесят пять руб. девяносто девять коп).
2. Взыскать с ЗАО «Страховое общество «ЛК-Сити» в мою пользу расходы на услуги по оценке стоимости восстановительного ремонта в размере 1 500 (одной тысячи пятисот) рублей.
3. Взыскать с ЗАО «Страховое общество «ЛК-Сити» неустойку в размере 27 456 (двадцати семи тысяч четырехсот пятидесяти шести) рублей.
4. Взыскать с ЗАО «Страховое общество «ЛК-Сити» в мою пользу расходы по оплате государственной пошлины в размере 1 576 руб. 27коп.
5. Истребовать из ЗАО «Страховое общество «ЛК-Сити» мое страховое дело.



Приложение. Копия искового заявления с приложенными материалами.
Квитанция об уплате госпошлины.
Отчет о стоимости восстановительного ремонта на 4 листах.
Копия товарного чека на услуги по оценке ущерба.
Копия справки о ДТП от 25.09.2009 года.
Копия справки об участии в ДТП.
Копия постановления-квитанции о наложении административного штрафа.
Копия свидетельства о регистрации транспортного средства.
Копия описи выплатного дела.
Копия претензии от 21 ноября 2008 года.
Заявление в страховую компанию с просьбой о выдаче документов.
Сведения о ставке рефинансирования Центрального Банка РФ.
Расчет по иску.




Гражданский истец: В.Л.Цветков

«_16» марта 2009 года


Р А С Ч Е Т П О И С К У






53 355 руб. 99 коп. (стоимость восстановительного ремонта) + 1 500 рублей (оплата услуг по оценке) + 27 456 рублей (неустойка) = 82 311руб. 99 коп.

Расчет неустойки

12% (ставка рефинансирования по состоянию на 13 ноября 2008 года) : 75:100 = 0,0016(одна семьдесят пятая ставки рефинансирования)

0,0016 * 120 000 рублей (страховая сумма возмещения вреда) * 143 дня (количество дней просрочки с 13 ноября 2008 года до 16 марта 2009 года) = 27 456 рублей.
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2009, 09:25   #21
asnaeb
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
asnaeb Нейтральная репутация
неужели мне тоже всё это предстоит
Страховая компания "АЙНИ" жду выплаты 2 месяца.
Главный офис в Калининграде вообще.....
пока нет времени этим заниматься - скоро свадьба!
__________________
BMW 318iS e36 '96 - продал
BMW - ищу
asnaeb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 01:21   #22
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
asnaeb не факт, но думаю да.... мое мнение-на 31 день просрочки составлять исковое заявление по моему образцу и в суд, предварительно известив страховую в свободной форме что вы будете судится в случае дальнейшей задержки.
Сегодня узнал расчеты госпошлины (1600р+2% от суммы свыше 50к т.е. от 32311р в моем случае). Заявление подать не удалось т.к. судья принимает заявления 3 часа в неделю.... :o конечно я их не угадал :P ....перепишу исковое и опять подавать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.03.2009, 09:16   #23
malenkiy
Гуру
 
Аватар для malenkiy
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 140
malenkiy Нейтральная репутация
CvetkofBMW
отправь почтой, заказным с уведомлением, так будет проще, примут 100%
__________________
Нет негров - Нет расизма
malenkiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 03:55   #24
CvetkofBMW
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от malenkiy
отправь почтой, заказным с уведомлением, так будет проще, примут 100%
мне уже советовали... спасибо. Меня с работы двинули... вобщем делать нефиг и я этим уродам хожу и в глаза смотрю. :evil: пусть стыдно им будет :lol:
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2009, 16:06   #25
asnaeb
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
asnaeb Нейтральная репутация
сегодня позвонил страховщикам, сказали - деньги переведены :Yahoo!:
если не обманули, вечером обналичу
__________________
BMW 318iS e36 '96 - продал
BMW - ищу
asnaeb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Юридический отдел
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru