Нормально едет только когда за окном минус!!!!!!!!

[Santis]

Друзья, такая ситуация: когда на улице температура от ноля и теплее машина едет вяло как бы не хотя. Но как только температура на улице опускается ниже - 4 машину не узнать начинает вваливать будь здоров. Я ее просто не узнаю .. как будто лишние пол литра объема откуда то берутся. Что было замечено: ИНОГДА как бы чхает/стреляет в глушак в сырую погоду. Расход под 18 литров на 100км. Был на 3 диагностиках показало умерший ДМРВ (поменял!!!) и немного подтупливающую лямбду плюс бедную смесь. Подскажите что может быть куда рыть? Есть мысли но интересно ваше мнение!!!!!
Пы.Сы. Машина в подписи.

[с621рх]

смотри провода высокого напряжения

[/seven/]

Сообщение от с621рх

смотри провода высокого напряжения

а каким образом это связано с проблемой?

[Master222]

Датчик температуры всасываемого воздуха.Стоит рядом с датчиком положения дросселя на впускном рессивере.

[BBR]

когда машина тупит, подтраивать начинает?
здесь таких проблем у каждого пятого... юзай поиск. Все больше к лямбде сколняются....

[Santis]

BBR
Мои мысли тоже склоняются к лямбде. Однако смущает то что машина не подтраивает, по крайней мере я этого не замечаю. Да и еще забыл сразу написать холостые обороты слегка плавают. Самую малость! В пределах 50 оборотов.
В поиске не нашел ни одной подходящей темы. У всех наоборот - обратный эффект. Про подтраивание тоже много чего написано, но это к моей проблеме не относиться.
Меня интересует именно ваши мыли касаемо моей ситуации и с чем это может быть связанно и от чего может появляться сей эффект?

Master222
А можно поподробней что за датчик? Не очень понял о каком именно датчике идет речь? Разве температуру всасываемого воздуха не расходомер считывает?

[Master222]

Датчик стоит чуть правее дроссельного узла на впускном коллекторе. Меряет температуру воздуха на впуске.Очень часто начинает глючить и показывать завышенную температуру,соответственно мозги начинают беднить смесь и это очень сильно проявляется на мощьностных режимах. А в силу большой инертности лямбда-зонда и на холостых начинается гуляние оборотов.

[Romano]

Врятли от температуры лямбда начинает иначе работать, там её так жарит из выпускного коллектора, что даже при -40 она ничё не поймёт после прогрева. Таж хня и со свечами, после прогрева неважно сколько там за бортом.


Меняй датчик температуры воздуха про который говорят.
Только ему и расходомеру воздуха интересно, сколько градусов за бортом.

[Гитарист]

Romano
Не только ему.Есть ещё ДТОЖ. Эти 2 датчика влияют на приготовление смеси.
А расходомер на то и расходомер,чтоб измерять поглощаемый воздух,а не температуру.

[Romano]

:P :P :P

применяется термоанемометрический измеритель расхода воздуха (греч. анемос — ветер). Принцип его действия — тепловая энергия, необходимая в единицу времени для поддержания постоянного перепада температур между нагреваемым элементом и обтекающим его воздухом, пропорциональна массовому расходу воздуха проходящего через заданное сечение потока. Измерительный теплообменный элемент представляет собой платиновую проволоку диаметром 0,07 мм (допустимое отклонение в несколько мкм), размещенную в середине цилиндрического воздушного канала. На входе и выходе канала устанавливаются специальные направляющие для получения параллельных струй воздуха. Перед входом установлена защитная решетка. Постоянный перепад температур примерно равен 150-180°С, ток изменяется от 500 до 1500мА Величина тока нагрева требуемого для сохранения постоянного температурного перепада между воздухом и проводником, является мерой массы воздуха, поступающего в двигатель. Этот ток преобразуется в импульсы напряжения, которые обрабатываются блоком электронного управления как основной входной параметр наравне с частотой вращения коленчатого вала двигателя. Диапазон измерения расхода воздуха составляет от 9 до 360 кг/ч. Так как, плотность горячего и холодного воздуха различна, как правило в конструкцию расходомера вводят дополнительный датчик температуры впускного воздуха, по показаниям которого ЭБУ двигателя корректирует расчеты объема входящего воздуха.

[Гитарист]

Romano
почитай ещё раз,то что ты выложил.Достаточно было написать мне +1 :wink: Я всё это знаю,у меня такой же стоит. :D

[Master222]

ДТОЖ по барабану тоже,какая температура за бортом.Он меряет температуру ОЖ,а она в рабочем режиме одинакова,что +40,что -40. Так что глупости не говори. Всё давно проверенно.

[Santis]

Гитарист
Master222
Romano
Спасибо что помогаете!

Еще вот что сегодня вспомнил - машина иногда сама начинает газовать сразу после пуска двигателя. Помогает только если сильно добавить газу тыщ так до 3-4 движок раскрутить, или если сразу заглушить и завести по новой.
Сегодня ехал даже обороты ХХ меньше гуляют (на улице -7), но все равно чуть чуть плавают. И еще комп наоборот видит бедную смесь и начинает обогащать - это данные с диагностики.
Может еще у кого нибудь какие нибудь мысли будут в свете последнего сообщения?
Насчет датчика темп.всасываемого воздуха задумался всерьез.

[Max318]

у меня есть такая мысль может и дурацкая, но проверь гофру от расходомера может где трещины есть.
Температура ОЖ вообще завязана по моему тока на режим прогрева мотора.
по поводу провалов скажу так, что мешает диагностику сделать?
Ну и опять если лямбда, отключить ее вообще и посмотреть как моторчик работает.

[Santis]

Сообщение от Max318

у меня есть такая мысль может и дурацкая, но проверь гофру от расходомера может где трещины есть.
Температура ОЖ вообще завязана по моему тока на режим прогрева мотора.
по поводу провалов скажу так, что мешает диагностику сделать?
Ну и опять если лямбда, отключить ее вообще и посмотреть как моторчик работает.

насчет трещины в гофре согласен, возможно, но как тогда объяснить что машина едет когда на улице отрицательная температура?
Насчет диагностики читай выше - 3 раза уже делал причем в разных сервисах.
Насчет лямбды согласен нужно заехать на яму да отключить, беда в том что когда пытался то фишка настолько там захрясла что боюсь сломать! Тогда уж точно на новую лямбду попаду. Вот думаю ее купить да заменить чтоб башка не болела.


Кстати друзья, подскажите а каким образом меняется датчик всасываемого воздуха? Уже присмотрел. Думаю фирмы Beru взять т.к. не уверен что дело в нем, потому сперва думал этой фирмы датчик взять. Вроде почитал отзывы на форуме пишут что нормальная фирма. Ваше мнение?

[Max318]

Santis
объяснить можно тем, что от температуры как то зависит линейное расширение и при понижении гофра сжимается и все проходит, не смотря на то, что температура вроде как в подкапотном изменяется с прогревом мотора.
Слушай а вот еще мысль какая, проверил бы ты все контакты на всех датчиках. может элементарно окисление приводит к такому.
Еще смотри ну вот датчик температуры, хорошо подумать на него можно, но мне кажется не реально от того, что датчик резистивный и то, что если он умирает, то погрешность мне кажется измерения будет при любой температуре хоть плюс хоть минус.
Да и доказательством этого приведу в пример свой датчик температуры забортного воздуха, что сейчас что при +20 он врет ровно во всем диапазоне на +3 градуса в сторону завышения.
Поэтому хочешь верь хочешь нет, но факт.

[Гитарист]

Сообщение от Master222

ДТОЖ по барабану тоже,какая температура за бортом.Он меряет температуру ОЖ,а она в рабочем режиме одинакова,что +40,что -40. Так что глупости не говори. Всё давно проверенно.

Похоже ты проспал уроки! Датчик ОЖ-самый важный для смесеобразования,а датчик воздуха второстепенный,так как состав смеси в первую очередь зависит от температуры ОЖ,которая меняется при прогреве стремительно,в тоже время поступающий воздух за бортом остаётся неизменным.

[Max318]

Гитарист
+1 полюбому так.
поснить просто да думаю и не стоит даже.
хотя с ним тоже вариант такой. если он врет то при прогреве что проиисходит? получалось бы что после нагрева все должно стабилизироваться, а у него наоборот чем холодней тем лучше работа.

[Гитарист]

Max318
Проще всего сделать диагностику по свечам.И тогда проще определить какой узел врёт.

[Max318]

Гитарист
еще проще когда две машины одинаковые есть и просто с одной на другую переставляешь и узнаешь в чем проблема.
Много ведь у кого ДПКВ И ДПРВ при диагностике не определялась неисправность, и тогда методом перебора искали.
Вариантом может быть много короче.

Сообщение от Santis

Температура ОЖ вообще завязана по моему тока на режим прогрева мотора

прально если датчик врёт то мотор может из этого режима не выходить вообще отсюда и появление тяги в минусовую температуру

давление топлива замерь

[Santis]

Гитарист
Олег, не понял - эт как: диагностика по свечам?


Max318
Да вот мы с MAD MAXом уж давно думали над этим вариантом.. только вот нас одноклубников общающихся в Туле всего двое - он и я. И машины у нас разные - не с кого заведомо исправные детали снимать. Вот в чем и задача.
Насчет датчиков и окисления. Вот думал мож разъем лямбды почистить.
Кстати так и не понял - сложно до датчика всасываемого воздуха добраться?

[Santis]

Сообщение от Deleted user

прально если датчик врёт то мотор может из этого режима не выходить вообще отсюда и появление тяги в минусовую температуру

давление топлива замерь

Да мерили уже. В сервисе скидывали шланг обратки с бензонасосса и сморели мол с какой интенсивностью топливо льет. Сказали все ок!

не интенсивность а давление в рампе самой надо мерить

[Max318]

Santis
слушай чесно скажу не знаю где он на М50 стоит. у меня не такой моторчик .
то что вас мало ну и нас тут с костромы всего трое. тока нам проще у нас у всех М43.