Шальной м50б25 - дергает, троит и т.д. прошу помощи!

[Zoom Zoom]

Здравствуйте уважаемые форумчане. С праздниками Вас.
Двигатель м50б25 безванос, бош.
Все началось внезапно, во время обычной езды, произошел резкий провал, и машин просто стал тупым! На педаль газа откликаться стала вяло, при - тапке в пол набирала туго, и с рывками.
Приехал домой - заглушил...покурил, опять завел - работает отлично! через некоторое время - все повторилось. При нажатии на педаль газа - стреляла во впуск иногда...до 2000 набирала туго - далее вроде лучше.
После этого прошурудил все форумы, поехал на диагностику.
Диагностика показала "Замыкание на массу" лямбды. Больше никаких ошибок.

Поменял лямбду - вроде улучшилась работа, но все равно не как было! Во впуск стрелять перестала.
Свечи менял за 200-300км до того как начала тупить.
Так же поменял ДПРВ, прочистил форсунки, давление топлива в норме. РДТ - держит отлично. ДМРВ менял зимой, диагностика его не показала, на холостых показывает около 17 единиц всасываемого воздуха.
Прочистил PXX. Дросель ( как мне показалось с него подсасывало воздух) - посадил на герметик.
В общем не знаю уже куда копать...сейчас машина заводится с пол оборота - холостые плавают...причем плавают не медленно, а работа движка похожа на - врум врум врум врум...даже тачку покачивает . После прогрева плавают меньше - на ходу бывает дергает а бывает и нет...

[Zoom Zoom]

Посмотрел свечи - белые...бедная смесь...фак >_< из-за чего?!

Добавлено через 1 час 12 минут
при отключении дмрв - обороты проседают - и работает движок ровно, после подключения - проседают обороты далее троить начинает. другой дмрв подкинуть никак - тут у нас ни у кого нету такого...

[Leprikon_84]

А температура всасываемого воздуха сколько, показала диагностика?

[pilot026]

С клапана холостого трубку смотрел что в коллектор вставляется?

[Zoom Zoom]

Сообщение от pilot026

С клапана холостого трубку смотрел что в коллектор вставляется?

Да трубку смотрел - состояние отличное.

Температуру воздуха сейчас уже не вспомню...как он может на это влиять? Датчик стоит во впускном коллекторе?

Добавлено через 1 минуту
Пшикал везде куда мог подлезть - подсоса не обнаружил...мистика какая то...

[RIF]

а пробег какой? может цепь устала?
если есть возможность вскрой клапанную крышку и глянь на метки и на цепь

[Leprikon_84]

http://www.elektrik-avto.ru/publ/dat...nenie/1-1-0-85

вот почитай какую роль.

[Zoom Zoom]

Сообщение от Leprikon_84

http://www.elektrik-avto.ru/publ/dat...nenie/1-1-0-85

вот почитай какую роль.

Где датчик стоит? Во впускном коллекторе справа? Или в дмрв?

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от RIF

а пробег какой? может цепь устала?
если есть возможность вскрой клапанную крышку и глянь на метки и на цепь

Зимой перебирал башку- все в норме было. Не думаю что это цепь...

[Leprikon_84]

Я на твоем движке не знаю, но по идее если стоит дмрв то он в нем.

[Zoom Zoom]

Где все гуру м50?)

[Андрей29]

Насос-то смотрел? бедная смесь, малое присутствие топлива в системе....народ на майских праздниках

[ViZiT]

Сообщение от Zoom Zoom

Где все гуру м50?)

гуру хуру бЛе*ть =)
кароч смотри где у тебя треснули воздушные ху*шные шланги брызгай запуск карба под капот и слушай.
потом посмотри все таки метки ГРМ
потом раз уж снял клапанную крышку потыкай в гидрики отверткой (это так не повредит поверь)
датчики распред коленвала проверить на сопротивление
лямбда маловероятно.
фильтр топливный сетку в баке ну и САМ ГОСОПДИН ЭЛЕКТРОБЕНЗОНАСОС
все там где то.
Ах да посмотри под впускным коллектором такая большая деталь она часто сосет воздух

[Sobr]

Отключи совсем лямбду и попробуй без нее...

[Mangust]

Проверь наконечники свечные,в каком состоянии?Может пробит какой вот и хреновничает авто.Подсосы проверь сигаретой,от карб клинера толк есть только при довольно крупных подсосах.

[Zoom Zoom]

Сообщение от ViZiT

гуру хуру бЛе*ть =)
кароч смотри где у тебя треснули воздушные ху*шные шланги брызгай запуск карба под капот и слушай.
потом посмотри все таки метки ГРМ
потом раз уж снял клапанную крышку потыкай в гидрики отверткой (это так не повредит поверь)
датчики распред коленвала проверить на сопротивление
лямбда маловероятно.
фильтр топливный сетку в баке ну и САМ ГОСОПДИН ЭЛЕКТРОБЕНЗОНАСОС
все там где то.
Ах да посмотри под впускным коллектором такая большая деталь она часто сосет воздух

Спасибо за отклик)
Запуск карба брызгал куда только можно, всю банку извел - изменений в работе движка никаких.
Метки ГРМ еще не смотрел...

Датчик распредвала новый, коленвала в норме тож проверил.

По поводу топливного насоса...как его проверить то?! Давление в рампе на холостых 3.4 очка, РДТ давление держит...что с ним еще не так?

"Такая большая деталь" это клапан PXX? нижний патрубок посадил на хомут...да и брызгал на него - изменений ноль..

Ездил к мотористу....подключили диагностику - опять показывает лямбду. Заниженные показания, и еще какая то ошибка тож по лямбде...
посмотрели ее работу на осциллографе - после работы движка ( около 5 мин) она уходит в состояние покоя...вольтаж около 0.4. И так и стоит...иногда обогатит смесь - тем самым движка завоет, потом опять встает в прямую ( по графику)...

Заметил что на холодную работает хуже чем на горячую. Троит на горячую меньше.

подключили монометр заместо шланга с ваккумного цилиндра во впускном коллекторе - на холостых показывает около 15атм ( давление всасываемого воздуха)...как сказал моторист - это мало. Должно быть около 20...значит либо где то подсос...или...
Но при увеличении оборотов - давление поднимается до 20 и выше...
такое чувство что реально где то подсос причем конкретный...но где - хз...

При разгоне авто ведет себя вяло, дергается, но после 2000об ( не давя тапку) выстреливает как из пушки...

я не знаю куда лезть уже...
может дырочка перед лямбдой в глушаке, и она видит много кислорода выходит, тем самым обедняет смесь...

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от Mangust

Проверь наконечники свечные,в каком состоянии?Может пробит какой вот и хреновничает авто.Подсосы проверь сигаретой,от карб клинера толк есть только при довольно крупных подсосах.

Как проверить подсос сигаретой?
Наконечники смотрел - визуально ни одной трещины...

[Mangust]

Zoom Zoom, Убираешь корпус фильтра,натягиваешь на ДМРВ медицинскую перчатку резинову,снимешь с РДТ шланг ваккумный (тонкий),закуриваешь сигарету и не затягиваяьс вдувешь дым в этот шланг до тех пор,пока перчатка не надуется.Закрываешь шланг пальцем и давишь на перчатку,смотришь откуда идет дым.Я за 2 сигареты все подсосы убрал.Обнаруживаются даже незначительные подсосы.

[Zoom Zoom]

Сообщение от Mangust

Zoom Zoom, Убираешь корпус фильтра,натягиваешь на ДМРВ медицинскую перчатку резинову,снимешь с РДТ шланг ваккумный (тонкий),закуриваешь сигарету и не затягиваяьс вдувешь дым в этот шланг до тех пор,пока перчатка не надуется.Закрываешь шланг пальцем и давишь на перчатку,смотришь откуда идет дым.Я за 2 сигареты все подсосы убрал.Обнаруживаются даже незначительные подсосы.

Гениально) Слышал про данный метод, но не знал как именно. Сейчас пойду делать - отпишу по результатам.

[Mangust]

Zoom Zoom, Та я сам незнал как это правильно делать.Просто чисто логически прикинул)))

[Zoom Zoom]

Сообщение от Mangust

Zoom Zoom, Та я сам незнал как это правильно делать.Просто чисто логически прикинул)))

нашел один подсос - из-под датчика распредвала...
но движка все равно работает так же плохо...

вот запилил видео работы двигуна вконтакт...
http://vk.com/video7235947_168887458
хелп ми...

[valdemar93]

У меня точь в точь такая же канитель (двиг м50в25 без ванос) не стреляет только. топливный насос у меня новый, тоже думал из-за него, и катухи другие ставил не помогло. Еще заметил под клапанной крышкой после резкого сброса газа с больших оборотов слышно какое-то жужжание..

[TiaMax]

Мне кажется, виноват ДМРВ. надо попробовать поставить заведомо рабочий и проверить

[valdemar93]

а где его взять тока..

[Zoom Zoom]

Сообщение от TiaMax

Мне кажется, виноват ДМРВ. надо попробовать поставить заведомо рабочий и проверить

Ну нету дмрв другого...ошибка на этот не ругается...


Стрелки во впуск ушли! Осталось то что видно на видео...

[valdemar93]

zoom zoom а можешь глянуть есть ли у тебя масло в коллекторе возле дроссельной заслонки, у меня там постоянно собирается 3-4 мм масла..
и компрессию проверь у меня больше 15 ти, раскоксовка эффекта не дала, я думаю в этом вся причина дерганий просто уже пора менять МСК и колечки

[Zoom Zoom]

Сообщение от valdemar93

zoom zoom а можешь глянуть есть ли у тебя масло в коллекторе возле дроссельной заслонки, у меня там постоянно собирается 3-4 мм масла..
и компрессию проверь у меня больше 15 ти, раскоксовка эффекта не дала, я думаю в этом вся причина дерганий просто уже пора менять МСК и колечки

Компрессию не мерил, но мск менял зимой...в целом состояние внутрянки было очень хорошим.

в общем ПОБЕДИЛ я эту проблему...все было банально и просто друзья...
утром завел - такая же байда, поехал по сервисам, только заезжаю в бокс - машина стала работать ровно и четко...подключаем аппаратуру - все отлично. я был в шоке...окей
уезжаю из сервиса радостный - но через 500 метров машина чуть ли не глохнет, застреляла запердела ппц в общем...ели доехал до дома...
думаю - где то плохой контакт полюбому...либо на лямбде либо еще где...
загнал на яму, измеряю показания лямбды - 0.42 постоянно ( чисто с мозгов идет), измеряю напругу на двух белых проводах - НИЧЕГО! Два белых - подогрев я так понял...добрался до реле подогрева, начинаю его шевелить - оп появились 13в на подогреве, лямбда заработала, вместо 0.42 показания стали меняться, движок зашептал. В общем был где то плохой контакт на реле...зашкурил почистил - весь вечер катаюсь полет нормальный.
Кто мне может объяснить как работает этот подогрев? Как управляется реле? т.к. на заведенной машине вставляю реле - оно щелкает - дает напругу на лямбду, а потом бац - и напруга пропадает( реле отключает).