BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2007, 12:54   #1
Victor SPB
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Piter
Сообщений: 1,182
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 54
Victor SPB Нейтральная репутация
Пуск двигателя кнопкой - хочу сделать !!!

Кто что думает по этому поводу, а еще лучше кто что ЗНАЕТ.
Желательно на своем опыте. Плюсы/минусы в использовании. Что с установкой (насколько трудно и как вообще это делать). Как быть с замком рулевого вала и пр.пр.
Есть на bimmerdiy.com ,но на английском, а я в нем не силен. Может кто переведет вкратце.
Victor SPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 16:56   #2
netdrive
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.03.2007
Адрес: ЮВАО
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 43
netdrive Нейтральная репутация
Я себе представляю это так - режешь провод стартера. Ставишь кнопку - при нажатии на кнопку подаётся +12 на стартер, отпускаешь - перестаёт. Но нада подумать о безопасности )
netdrive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 17:25   #3
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Вить, там на bimmerdiy все, что на картинках, то и написано, ничего дополнительно не сказано. Так что не парься, картинки там хорошие, схема есть.
Лично у меня кнопка просто кинута на аккум и на стартер, как бы параллельно с ключом, могу и так и так заводить. А кнопка это ваще шедевр рукоблудства - я ее из прикуривателя сделал, встроил туда советскую кнопищу от дворников то ли москвича, то ли победы, сама кнопка под бородой, с виду обычный прикуриватель, нажимаешь - о чудо, заводицца! При встрече могу показать. Правда я щаз ее не юзаю, ибо хочу реле впендюрить, как по науке положено, руки не доходят все, а без реле как-то стремно, мало ли чего, ток там не хилый при пуске. Но по крайней мере где-то полгода нажимал ее и ничего не сгорело, потом статейку эту почитал, чего-то меня стали сомнения одолевать...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 17:42   #4
Victor SPB
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Piter
Сообщений: 1,182
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 54
Victor SPB Нейтральная репутация
Парни, может я чего не понимаю, но кнопка пуска двигателя - это не только кнопка на пуск стартера.
Не знаю как на БМВ, но на новой Астре этой кнопкой производится не только запуск стартера. Она вообще и зажигание включает, а также глушится мотор этой же кнопкой, т.е. сел в машину нажал кнопку и держишь, она сразу включает зажигание (аналог ключ в положении "до лампочек") + стартер пока не заведется или не отпустишь кнопку, причем параллельно проверяет нажат ли тормоз или сцепление.
Глушится также нажатием на кнопку (аналог ключ в положение "0").
Вот короче так и хочу.
Какие мысли есть?
Victor SPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 17:49   #5
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
А как положения разделяются? Просто зажигание, пуск стартера, 0-I-II? По моему, как ты говоришь, уже нужен блок управления какой-то, мозги...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 22:51   #6
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 273
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Цитата:
А как положения разделяются? Просто зажигание, пуск стартера, 0-I-II? По моему, как ты говоришь, уже нужен блок управления какой-то, мозги...
Это можно триггерным реле решить.
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2007, 18:51   #7
Fuz
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.05.2007
Адрес: Тверь
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Fuz Нейтральная репутация
штука интересная,но опять таки много неясного.
Vityokтригирным реле?а это что сие за чудо?
может быть разные положения надо быстро завестить нажал доконца надо тока зажигание нажал на 1/3 надо стёкла опустить на 2/3
__________________
Получил права!

куплю
BMW )))
Fuz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 09:54   #8
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 273
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Цитата:
Vityokтригирным реле?а это что сие за чудо?
Обычное коммутационное реле работает так: подал напряжение на управляющие контакты - цепь замкнулась, убрал - разомкнулась.
А триггерное: подал - цепь замкнулась, убрал - остается замкнутой. Исчо раз подал - разомкнулась.
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 10:48   #9
DimaPo
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
DimaPo Нейтральная репутация
С английским как?
Если окей, то вот
__________________
BMW E36 320i (M52B20) Продана
BMW E90 325i
DimaPo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 12:28   #10
Victor SPB
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Piter
Сообщений: 1,182
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 54
Victor SPB Нейтральная репутация
DimaPo
спасибо конечно, но ты первое мое сообщение то читал?
Victor SPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 17:40   #11
Тимоха
Ветеран
 
Аватар для Тимоха
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Москва, ЦАО - Пекин ###26395;###20140;
Сообщений: 4,512
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 54 раз(а) в 32 сообщениях
Вес репутации: 84
Тимоха Нейтральная репутация
Victor SPB
у меня на ТАЗике 2108 стояла такая тема - три тумблера вверх, потом кнопку и машина завелась. Не совсем ясно правда зачем хозяин предыдущий это наколхозил, но через пару месяцев вся эта дрянь была выкинута и поменяна на штатный замок.
__________________
Лучше зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту (с) Конфуций
Тимоха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 17:50   #12
Victor SPB
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.08.2004
Адрес: Piter
Сообщений: 1,182
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 54
Victor SPB Нейтральная репутация
Судя по всему я один знаю как на современных машинах работает эта кнопка? :wink:
Люди!! Неужели никто не в теме?
Victor SPB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 18:23   #13
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 273
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Цитата:
Судя по всему я один знаю как на современных машинах работает эта кнопка?
Люди!! Неужели никто не в теме?
Ну так расскажи нам темным. :lol:
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 19:33   #14
DimaPo
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2007
Сообщений: 126
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
DimaPo Нейтральная репутация
Victor SPB
Да, поспештл, не дочитал
__________________
BMW E36 320i (M52B20) Продана
BMW E90 325i
DimaPo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 23:02   #15
Pajero
Завсегдатай
 
Аватар для Pajero
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: Mitsubishi Pajero-II
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pajero Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Victor SPB
Судя по всему я один знаю как на современных машинах работает эта кнопка? :wink:
Люди!! Неужели никто не в теме?
Привет. Нет, немного огорчу тебя... ты не один знаешь как это все работает. :lol:

Просто сам давно уже думаю над этой штукой. Хотел ставить еще пару лет назад на Е-32, но не успел, пришлось продать... Сейчас вот снова решил заморочиться данной идеей с установкой на Паджерика...

Вариантов реализации данной идеи, на самом деле много...
У меня идея была такая:

Брать иммобилайзер с меткой, ну или с карточкой... Открываешь дверь, он начинает опрашивать метку. Если все впорядке, метка наместе, то при нажатии на кнопку СТАРТ/СТОП при нажатом тормозе, происходит запуск двигателя. Впринципе, все как на "нормальном" заводском прибамбасе на свежих машинах. Если же нажать на кнопку БЕЗ НАЖАТИЯ на тормоз, то просто включится зажигание. Далее, нажимаем на тормоз и на кнопку-происходит запуск.

Все это реализовывается достаточно несложно, несколько радиодеталей и несколько реле... ну и немного времени на обдумывание схемы.
Учитывая то, что когда я собрал первый автозапуск на... 12 релюшках, со всякими защитными функциями, когда еще не было в продаже блоков запуска, то сделать запус с кнопки, думаю не проблема. Главно заставить себя...

Если есть серьезный интерес к данной теме, давай подумаем и сделаем. Могу поделиться несколькими своими идеями в этом плане... Надо только мысли в кучу собрать, а то их столько... :lol:

Скажу лишь, что вариантов реализации на самом деле очень много... можно делать и на электронных компонентах, с микросхемами и прочей электроникой... но этот вариант меня не устроил по-причине столь глубокого незнания радиоэлектроники. Так что рассматривается вариант на реле...
__________________
Monster на Mitsubishi Pajero-II 3L SuperSelect FullXenon, лопата и топор, DVD, 1800MHz/433MHz/144MHz/27MHz
Pajero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 23:10   #16
Pajero
Завсегдатай
 
Аватар для Pajero
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: Mitsubishi Pajero-II
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pajero Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Fuz
штука интересная,но опять таки много неясного.
Vityokтригирным реле?а это что сие за чудо?
может быть разные положения надо быстро завестить нажал доконца надо тока зажигание нажал на 1/3 надо стёкла опустить на 2/3
Есть маленькие кнопки, используемые на Мерсах современных в управлении стеклоподъемниками... Стоят в блоках стеклоподъемников... Они на два положения, всмысле на два нажатия... до-половины и полностью. Диаметр кнопочки примерно 10 мм... высота от платы мм 10-13...
Вот может с ними что-то замутить... благо они есть в достаточном колличестве.
__________________
Monster на Mitsubishi Pajero-II 3L SuperSelect FullXenon, лопата и топор, DVD, 1800MHz/433MHz/144MHz/27MHz
Pajero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 23:30   #17
Shadrun
Мастер
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 104 раз(а) в 79 сообщениях
Вес репутации: 60
Shadrun Репутация выше среднегоShadrun Репутация выше среднего
минусы есть в том что замок зажигания после заводки больше не поварачивается на стартер, а на кнопку намешь на заведенной (случайно, или пассажир) и стартер попортить нетрудно.. 8)
__________________
е36 325cabrio была(((
е36 coupe WBS m62b46 347hp 480Nm, DSC, LSD, 6мкпп )))
Shadrun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 00:20   #18
Pajero
Завсегдатай
 
Аватар для Pajero
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: Mitsubishi Pajero-II
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pajero Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Shadrun
минусы есть в том что замок зажигания после заводки больше не поварачивается на стартер, а на кнопку намешь на заведенной (случайно, или пассажир) и стартер попортить нетрудно.. 8)
Ну в том варианте, как она установленна по ссылочке, да... она тупо включает стартер...
Но, при желании ее можно завязать с генератором! Не думали об этом?
После того, как двигатель завелся, пошла зарядка и контрольная лампочка на приборке погасла-кнопкой уже не включишь стартер! Как вам такое? :wink:
__________________
Monster на Mitsubishi Pajero-II 3L SuperSelect FullXenon, лопата и топор, DVD, 1800MHz/433MHz/144MHz/27MHz
Pajero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 00:24   #19
Pajero
Завсегдатай
 
Аватар для Pajero
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: Mitsubishi Pajero-II
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pajero Нейтральная репутация
Кстати... в моем "прорабатываемом" варианте, имеется мысль сделать так, чтоб не приходилось держать ее нажатой до запуска двигателя, а все происходило одним нажатием, коротким... но при условии нажатого тормоза.

При этом используется сигнал с генератора... Как только двигатель завелся, лампочка зарядки погасла, стартер отключился. Следующее нажатие на кнопку, без горящей лампочки зарядки, а следовательно на заведенном двигателе и при отпущенном тормозе должно выключить двигатель.
вот как-то так... 8)
__________________
Monster на Mitsubishi Pajero-II 3L SuperSelect FullXenon, лопата и топор, DVD, 1800MHz/433MHz/144MHz/27MHz
Pajero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 00:28   #20
Rus
Ветеран
 
Аватар для Rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.10.2006
Адрес: Koenigsberg
Сообщений: 6,262
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 101
Rus Нейтральная репутация
Pajero
тебе бы в BMW AG бы работать... в конструкторском отделе... глядишь, стал бы миллионером... :lol: :lol: :lol:
Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2012, 11:50   #21
mishishe
Местный
 
Аватар для mishishe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.01.2011
Адрес: г. Москва Литовский б-р д.46
Автомобиль: e36 седан, 1993
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 36
mishishe Нейтральная репутация
У меня уже стоит кнопка на старт движка =)
__________________
Mercedes W124 2.3 МКПП (Под списание)
Mercedes W210 2.9 TDI АКПП (Под списание)
BMW e36 2.0 МКПП (Наслаждаюсь)
vk.com/mishishe
mishishe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 00:29   #22
Pajero
Завсегдатай
 
Аватар для Pajero
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: Mitsubishi Pajero-II
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pajero Нейтральная репутация
Еще интересная штучка увиденная на Мерсах...

При включении стартера, НЕНАДО удерживать ключь в положении СТАРТ, а достаточно просто повернуть его в это положение и отпустить обратно. Стартер крутит сам пока двигатель не завелся, НО НЕ БОЛЕЕ 5 сек.

Я делал себе так на Е-32... прикольно конечно, но не более того.

Использовался сигнал с лампы заряда, использовалось самоблокирующееся реле, которое имитировало повернутый ключ в положение "старт" и использовалось реле времени 5 секунд от... заднего омывателя от ваз-2109. Там, достаточно брызнуть на заднее стекло один раз и в течении 5 секунд вода еще будет литься... (или щетка махать, сейчас не помню).
__________________
Monster на Mitsubishi Pajero-II 3L SuperSelect FullXenon, лопата и топор, DVD, 1800MHz/433MHz/144MHz/27MHz
Pajero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 00:30   #23
Pajero
Завсегдатай
 
Аватар для Pajero
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: Mitsubishi Pajero-II
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pajero Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Rus
Pajero
тебе бы в BMW AG бы работать... в конструкторском отделе... глядишь, стал бы миллионером... :lol: :lol: :lol:
Там и без меня умников хватает... :lol:

...а мне и тут не плохо... 8)
__________________
Monster на Mitsubishi Pajero-II 3L SuperSelect FullXenon, лопата и топор, DVD, 1800MHz/433MHz/144MHz/27MHz
Pajero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 09:33   #24
Vityok
Модератор
 
Аватар для Vityok
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 19,553
Сказал(а) спасибо: 2,301
Поблагодарили 664 раз(а) в 551 сообщениях
Вес репутации: 273
Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!Vityok Ангел во плоти!!!
Цитата:
Но, при желании ее можно завязать с генератором! Не думали об этом?
После того, как двигатель завелся, пошла зарядка и контрольная лампочка на приборке погасла-кнопкой уже не включишь стартер! Как вам такое?
Идея совершенно верная и была еще лет 7 назад в "За рулем" описана даже для традиционных замков зажигания как страховочная блокировка.

Цитата:
Стартер крутит сам пока двигатель не завелся, НО НЕ БОЛЕЕ 5 сек.
Это надо тоже добавить обязательно: а вдруг генератор неисправен, и лампа после запуска двигателя не погаснет?

Кстати, для обеспечения взломоустойчивости можно самостоятельно заблокировать цепи двигателя и вывести на панель устройство под приеминую таблетку типа домофонной. Приложил таблетку - у тебя есть несколько минут, в течение которых зажигание и стартер можно включить с кнопки.
__________________
Была: 316i '93, черный седан
Vityok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 12:02   #25
Pajero
Завсегдатай
 
Аватар для Pajero
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.05.2007
Адрес: Москва
Автомобиль: Mitsubishi Pajero-II
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Pajero Нейтральная репутация
...либо кодовая панелька от того же самого домофона... :lol:
__________________
Monster на Mitsubishi Pajero-II 3L SuperSelect FullXenon, лопата и топор, DVD, 1800MHz/433MHz/144MHz/27MHz
Pajero вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru