Проблема с электрикой при заводе

Swunk · 09.10.2008, 16:49

При повороте ключа в положение зажигания тускло-тускло горит только лампа давления масла. стартер не пускается не щелкает вообще, никакая электрика в машине не работает, сигналка мелко-мелко моргает. Сброс клеммы с аккума не помогает! Помогает только сбросить провод с минуса и потом им коснуться плюса. Потом все нормально становится, но если снова попробовать повернуть ключ в положение стартера, та же фигня начинается.
Началось все, когда менял башку, снимал впуск, скидывал провода со всех датчиков, со стартера, с гены. Потом все собрал - сначала стартер крутил, но очень тухло, неровно, лампы сильно притухали, потом все хуже и хуже и в конце вот такое началось. Думал - мож где на стартере закоротил. Сегодня заново все разобрал, добрался до него, переподключил все аккуратно, точно ничего на нем не замыкается. Завожу - первый раз начал крутить, но тоже очень неровно, второй раз повернул ключ - все, та же самая фигня.

Не пойму я просто, то ли коротит где... почему сбросом клеммы не лечится... где может коротить...
напряг на аккуме 13 вольт... заряжал его, думал сначала в нем дело. куй.

Maikl · 09.10.2008, 18:13

Swunk
мож. перемычка на двиг. окислилась?
Попробуй померить.

Swunk · 09.10.2008, 18:49

Maikl
в смысле масса? дык я ее не трогал...

andr_lay · 09.10.2008, 18:57

Swunk

Мне кажется что проблема в генераторе. Либо плохой контакт на генераторе или не подключен к гене какой-нибудь провод. Либо щеткам в гене уже хана.

Swunk · 09.10.2008, 19:02

не очень понятно тогда почему при старте такая байда происходит. ведь по идее я гену могу просто отключить и все

Maikl · 09.10.2008, 19:03

Дак её не обязательно трогать.
Через неё огромный ток течет на стартер!
Просто была такая проблема на одной машине - стартер крутил очень вяло, а иногда и просто щелкал, перепробовали всё.
Потом просто сняли провод соединяющий кузов с двиг. зачистили все ответные места и крепко прикрутили обратно.
И стартер стал крутить как надо и зарядка отличная на аккум.
Но это сам понимаешь тока один из вариантов.

Svoy · 09.10.2008, 19:08

Цитата:

напряг на аккуме 13 вольт... заряжал его, думал сначала в нем дело. куй.

Под нагрузочной вилкой???
У тебя большое падение напряжения борт. сети при подключении нагрузки (втягивающего). Это происходит либо при увеличении сопротивления линии (в машине - переходного сопротивления клемм, т.о. зачисти ВСЕ силовые клеммы на аккуме и стартере), либо при уменьшении внутреннего сопротивления АКБ (отсюда снижение ЭДС и т.д. Лечится заменой АКБ или, если дорога как память, восстановительный КТЦ за 100 рублей).
Померий напряжений на АКБ при "старте", потом на прикуривателе, тоже при ключе на старте. Если напруга на АКБ будет заметно больше чем на прикуривателе, значит дело в контактах, которые ты недавно перебирал.

Swunk · 09.10.2008, 19:26

Svoy
понимаешь, это же не только при включении стартера, но и когда ключ в зажигание возвращаешь, то же самое остается.

аккум новый почти.
забыл сказать, ток утечки сильно возрастает при возникновении вот казуса такого. до 700мА.

Цитата:

Сообщение от Svoy

Померий напряжений на АКБ при "старте", потом на прикуривателе, тоже при ключе на старте. Если напруга на АКБ будет заметно больше чем на прикуривателе, значит дело в контактах, которые ты недавно перебирал.

вот это хорошая мысль, попробую!

Svoy · 09.10.2008, 19:34

Пробуй, но ничего кроме втягивающего такого падения (что даж электроника не работает, а это ниже 9 вольт - однозначно) не даст. Хотя... Как вариант попробуй, не "стартуя" включить все что можно. Дворники, фары и т.д... Эффект при выключении вроде должен быть такой же как и при "старте".
Короче, если не получится после переборки контактов, будем думать уже по схемам...

Swunk · 09.10.2008, 20:02

прикол в том, что если померять напряг на аккуме в момент, когда ничего не работает, он нормальный...

Тимон112 · 09.10.2008, 20:30

акуму пздц... разряжен в гавно - либо гена мозгоёбит либо аккум превед передает. внутреннее сопротивление возросло => он не может дать тот бешеный ток, который требуеццо для стартера. ведь сами подумайте - вся электроника хавает несравнимо меньше липиздричества, чем стартер

Тимон112 · 09.10.2008, 20:33

для справки* абсолютно те же симптомы наблюдал на таз 2114... решилось все заводкой с троса и поездкой до автомагаза за новым аккумиком

Тимон112 · 09.10.2008, 20:36

ай про ток утечки не прочитал - нафлудил

Тимон112 · 09.10.2008, 20:40

я на самом деле начал бы проверку поблочно... при чем сначала вылавливая в коробке пердохранителей утечку - потом отключая блоки -> проверяя саму проводку... не знаю почему, но мысли упираются пока что в гену и Эбу двигателя (мож подмыло)...

mikair · 09.10.2008, 20:52

при пуске всё ложится на батарею ,при чём тут генератор.При повороте ключа все лампочки должны гореть ярко и если сигналка срабатывает первым делом смотрим массу или аккумулятор.

Тимон112 · 09.10.2008, 20:53

да при том, что не заряжен аккумик

mikair · 09.10.2008, 21:02

читай внимательно.

Тимон112 · 09.10.2008, 21:03

процитируй

Svoy · 09.10.2008, 21:06

Цитата:

Сообщение от Swunk

прикол в том, что если померять напряг на аккуме в момент, когда ничего не работает, он нормальный...

Ну... А при старте что происходит???

Тимон112 · 09.10.2008, 21:07

Svoy
учите матчасть...
напругу надо мерить под нагрузкой!!!!

Svoy · 09.10.2008, 21:14

Цитата:

Сообщение от Тимон112

Svoy
учите матчасть...
напругу надо мерить под нагрузкой!!!!

Читайте тему сначала и не учите людей профессии, которой они неплохо зарабатывают ;)

Тимон112 · 09.10.2008, 21:15

интересно какой?))

Тимон112 · 09.10.2008, 21:20

Svoy

Цитата:

прикол в том, что если померять напряг на аккуме в момент, когда ничего не работает, он нормальный...

Ну... А при старте что происходит???

нормальные автоэлектрики таких вопросов не задают, т.к. тупо знают физику процесса) а я далеко не автоэлектрик - я электронщик... а автоэлектрикой занимаюсь постольку поскольку...

mikair · 09.10.2008, 21:22

Тимон112
ты читай ,что человек даже не едет никуда,это тебе про генератор,во вторых это не таз карбюраторный,машина на одном генераторе далеко не уедет,поверь.

Svoy · 09.10.2008, 21:49

Тимон112
Слушай, друг, ты либо не догоняешь, либо на зло тупишь...
Если бы ты читал тему сначала, увидел бы, что первый вопрос, который был задан мной, про нагрузочную вилку. Потом я посоветовал человеку сравнить напряжение непосредственно на АКБ при положении ключа "старт" и в прикуривателе, при том же положении ключа. На что был ответ, что напряжение замерено, только без нагрузки. Поэтому я переспросил:

Цитата:

Ну... А при старте что происходит???

Имея ввиду под словом "старт" положение ключа на "старте"...
Это я мягко тебе объяснил. А если открытым текстом, то бесят люди, которые лихо въезжают в разговор, при этом пытаясь показать свой недюжий мозг!

09.10.2008, 16:49	#1
Swunk Ветеран Обо мне Регистрация: 12.01.2008 Адрес: msk Сообщений: 5,929 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях Вес репутации: 96	Проблема с электрикой при заводе При повороте ключа в положение зажигания тускло-тускло горит только лампа давления масла. стартер не пускается не щелкает вообще, никакая электрика в машине не работает, сигналка мелко-мелко моргает. Сброс клеммы с аккума не помогает! Помогает только сбросить провод с минуса и потом им коснуться плюса. Потом все нормально становится, но если снова попробовать повернуть ключ в положение стартера, та же фигня начинается. Началось все, когда менял башку, снимал впуск, скидывал провода со всех датчиков, со стартера, с гены. Потом все собрал - сначала стартер крутил, но очень тухло, неровно, лампы сильно притухали, потом все хуже и хуже и в конце вот такое началось. Думал - мож где на стартере закоротил. Сегодня заново все разобрал, добрался до него, переподключил все аккуратно, точно ничего на нем не замыкается. Завожу - первый раз начал крутить, но тоже очень неровно, второй раз повернул ключ - все, та же самая фигня. Не пойму я просто, то ли коротит где... почему сбросом клеммы не лечится... где может коротить... напряг на аккуме 13 вольт... заряжал его, думал сначала в нем дело. куй. __________________ e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25

09.10.2008, 18:13	#2
Maikl Профи Обо мне Регистрация: 13.12.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,900 Сказал(а) спасибо: 13 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях Вес репутации: 56	Swunk мож. перемычка на двиг. окислилась? Попробуй померить. __________________ BMW MOTUL в л\с.

09.10.2008, 18:49	#3
Swunk Ветеран Обо мне Регистрация: 12.01.2008 Адрес: msk Сообщений: 5,929 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях Вес репутации: 96	Maikl в смысле масса? дык я ее не трогал... __________________ e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25

09.10.2008, 18:57	#4
andr_lay Местный Обо мне Регистрация: 20.12.2006 Адрес: г. Оренбург Сообщений: 769 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях Вес репутации: 0	Swunk Мне кажется что проблема в генераторе. Либо плохой контакт на генераторе или не подключен к гене какой-нибудь провод. Либо щеткам в гене уже хана. __________________ BOOMER - ЭТО С У П Е Р!!! BMW 320i M50 Vanos 150л.с. 1993 г.в.

09.10.2008, 19:02	#5
Swunk Ветеран Обо мне Регистрация: 12.01.2008 Адрес: msk Сообщений: 5,929 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях Вес репутации: 96	не очень понятно тогда почему при старте такая байда происходит. ведь по идее я гену могу просто отключить и все __________________ e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25

09.10.2008, 19:03	#6
Maikl Профи Обо мне Регистрация: 13.12.2007 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 1,900 Сказал(а) спасибо: 13 Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях Вес репутации: 56	Дак её не обязательно трогать. Через неё огромный ток течет на стартер! Просто была такая проблема на одной машине - стартер крутил очень вяло, а иногда и просто щелкал, перепробовали всё. Потом просто сняли провод соединяющий кузов с двиг. зачистили все ответные места и крепко прикрутили обратно. И стартер стал крутить как надо и зарядка отличная на аккум. Но это сам понимаешь тока один из вариантов. __________________ BMW MOTUL в л\с.

09.10.2008, 19:34	#9
Svoy Завсегдатай Обо мне Регистрация: 30.05.2008 Адрес: Севастополь Сообщений: 440 Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях Вес репутации: 0	Пробуй, но ничего кроме втягивающего такого падения (что даж электроника не работает, а это ниже 9 вольт - однозначно) не даст. Хотя... Как вариант попробуй, не "стартуя" включить все что можно. Дворники, фары и т.д... Эффект при выключении вроде должен быть такой же как и при "старте". Короче, если не получится после переборки контактов, будем думать уже по схемам... __________________ Была 318 М40 91 пожарный седан Была 318 М43 97 - опять 8 клапанов... Сейчас 328 М52 98 - просто повезло

09.10.2008, 20:02	#10
Swunk Ветеран Обо мне Регистрация: 12.01.2008 Адрес: msk Сообщений: 5,929 Сказал(а) спасибо: 45 Поблагодарили 111 раз(а) в 93 сообщениях Вес репутации: 96	прикол в том, что если померять напряг на аккуме в момент, когда ничего не работает, он нормальный... __________________ e36 coupe m42 продана M5 3.6 продана e36 coupe m50b25

09.10.2008, 20:30	#11
Тимон112 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Питер Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	акуму пздц... разряжен в гавно - либо гена мозгоёбит либо аккум превед передает. внутреннее сопротивление возросло => он не может дать тот бешеный ток, который требуеццо для стартера. ведь сами подумайте - вся электроника хавает несравнимо меньше липиздричества, чем стартер __________________ мечта: купе, m50b20

09.10.2008, 20:33	#12
Тимон112 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Питер Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	для справки* абсолютно те же симптомы наблюдал на таз 2114... решилось все заводкой с троса и поездкой до автомагаза за новым аккумиком __________________ мечта: купе, m50b20

09.10.2008, 20:36	#13
Тимон112 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Питер Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	ай про ток утечки не прочитал - нафлудил __________________ мечта: купе, m50b20

09.10.2008, 20:40	#14
Тимон112 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Питер Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	я на самом деле начал бы проверку поблочно... при чем сначала вылавливая в коробке пердохранителей утечку - потом отключая блоки -> проверяя саму проводку... не знаю почему, но мысли упираются пока что в гену и Эбу двигателя (мож подмыло)... __________________ мечта: купе, m50b20

09.10.2008, 20:52	#15
mikair Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 24.06.2008 Адрес: москва Сообщений: 28,089 Сказал(а) спасибо: 1,203 Поблагодарили 1,538 раз(а) в 1,113 сообщениях Вес репутации: 410	при пуске всё ложится на батарею ,при чём тут генератор.При повороте ключа все лампочки должны гореть ярко и если сигналка срабатывает первым делом смотрим массу или аккумулятор. __________________ Боже , херани Америку !

09.10.2008, 20:53	#16
Тимон112 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Питер Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	да при том, что не заряжен аккумик __________________ мечта: купе, m50b20

09.10.2008, 21:02	#17
mikair Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 24.06.2008 Адрес: москва Сообщений: 28,089 Сказал(а) спасибо: 1,203 Поблагодарили 1,538 раз(а) в 1,113 сообщениях Вес репутации: 410	читай внимательно. __________________ Боже , херани Америку !

09.10.2008, 21:03	#18
Тимон112 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Питер Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	процитируй __________________ мечта: купе, m50b20

09.10.2008, 21:07	#20
Тимон112 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Питер Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	Svoy учите матчасть... напругу надо мерить под нагрузкой!!!! __________________ мечта: купе, m50b20

09.10.2008, 21:15	#22
Тимон112 Завсегдатай Обо мне Регистрация: 04.08.2008 Адрес: Питер Сообщений: 197 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях Вес репутации: 0	интересно какой?)) __________________ мечта: купе, m50b20

09.10.2008, 21:22	#24
mikair Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 24.06.2008 Адрес: москва Сообщений: 28,089 Сказал(а) спасибо: 1,203 Поблагодарили 1,538 раз(а) в 1,113 сообщениях Вес репутации: 410	Тимон112 ты читай ,что человек даже не едет никуда,это тебе про генератор,во вторых это не таз карбюраторный,машина на одном генераторе далеко не уедет,поверь. __________________ Боже , херани Америку !