Подготовка к переборке двигла.

[ANGELJT]

В плане на лето переборка движки(м50в20 ванос) . Есть некоторые вопросы.
Делать буду сам , с расточкой или нет пока не знаю - по состоянию, двигло прошло 320 т.к. , и пока надеюсь что никто туда не лазил .
Точно будут меняться: кольца , прокладки все , колпачки маслосъемные , вкладыши все , гидрики все .
Остальное пока не знаю, но скорее всего и поршня пойдут под списание.
Вопросы :
0. Вопрос к тем кто уже разбирал двиг при таком пробеге или еще лучше делает это регулярно - Каковы шансы обойтись без расточки?
1. Если брать поршни , то какого производителя? Чем поршни отличаются по годам(их там 3 вида) ?
2. Кольца - какие? По годам тоже различие есть - в чем?
3. Приблизительная стоимость расточки блока + колена? Где это делать, чтоб потом под второй ремонтный не пришлось точить ?(Питер)
4. Чего еще купить сразу точно надо? Только давайте без фанатизма - я понимаю , что поменять лучше все...

[Дмитрий 2591]

0.Это тебе уже специалист по расточке скажет после замеров.
1.Кельбеншмид или Мале идут на конвеер в качестве оригинала.
2.Если берешь поршни то они идут вместе с ними,если поршни свои оставляешь то кольца тех фирм что писал выше.
4.По месту после дефектовки надо смотреть,а так полный набор прокладок на двигатель и в твоем случае (М50) новые болты ГБЦ.

[power320]

Сообщение от ANGELJT

Вопрос к тем кто уже разбирал двиг при таком пробеге или еще лучше делает это регулярно - Каковы шансы обойтись без расточки?

Шансы велики, у меня номинал, хон есть, то есть все номано. Колено тоже в допуске, все номинал.

Сообщение от ANGELJT

Чего еще купить сразу точно надо? Только давайте без фанатизма - я понимаю , что поменять лучше все...

Комплект прокладок, а там уже по ходу будешь смотреть что надо докупать.

Я вот тоже подумываю об этом.
Сам делал эту процедуру на Е39 года три назад из-за залегших колец. Обошелся малой кровью. Поменял кольца оигинал, вкладыши оригинал, прокладки elring. гильзы не растачивал так хоть и был элипс. Задача была просто завести машину. Завел..., ездиет по сей день, покупатель не жаловался что что то с двиглом.
А вот теперь на своей Е36 хочу откопиталить. Так что буду наблюдать за темой.

[ANGELJT]

И все? Больше ничего никто не скажет?
Все двигатель в сборе меняют что ли?

[ANGELJT]

Дмитрий 2591, спасибо.

power320, Как думаешь - поршня менять ... или по ситуации?
И все же чем они отличаются по годам , есть какая-нибудь информация?

Grandstream, Е 39 с М52 был?

И это ... Еще вот думаю - 320т.км. как бы не мало, цепи то менять с направляющими? А звезды?

[Дмитрий 2591]

Поршня если не ошибаюсь по тому три вида что они разной весовой категории и обазначаются цветной точной(зеленая,желтая и еще какая-то) это уже увидишь при вскрытии.По ГРМу для спокойствия лучше махнуть.По голове еще направляющие клапанов.Поршня обычно меняются при расточке блока на ремонтные.

[Гитарист]

ANGELJT
Думаю,при таком пробеге тебе подойдут номинальные кольца и без расточки горшков.Не советую точить их:снимете оригинальный хон и новый у тебя пробежит максимум 15 ткм.
И если с давлением масла в данный момент всё гуд-колено не трогать вообще.Максимум замена клапана,насоса и промывка маслосистемы.ЭМписят-это гордость всех моторов по ресурсу и надёге.

[ANGELJT]

Дмитрий 2591, поршня по годам отличаются . Вопрос - чем ?
Они разные на двигло без ваноса, с ваносом, и еще после 94г, я так понимаю это уже м 52, но не понятно в чем разница...
Если между м 50 и м 52 еще как можно предположить , что там отливка другая или сплав... то чем они отличаются на м50 с ваносом и без , я вообще не понимаю . По весу отличаются ремонтные размеры...
А точек разноцветных , думаю, я не увижу , ибо 17 лет двиглу.
Да и честно говоря, чего-то я не слышал об этом не разу...

Направляющие клапанов - по месту посмотрю, если убитые - поменяю... Ну или если будет желание голову до ума довести целиком, ну это уже и клапана менять.
Пока только гидрики куплены INA - достались почти даром , не мог удержаться...
:D

Мне вот тут мысль приходит... Может камерой посмотреть - чего там твориться в цилидрах... И тут же вопрос - насколько точно можно определить этим способом состояние поршневой?

А поршня , имхо, по мере потребности меняются а не при расточке обязательно... Я вот помню, на ВАЗе вообще в целях профилактики менял , т.к. стоили какую-то муку...
Бл...., глянул сколько стоит поршень оригинал - охренеть!!! Они чего золотые что ли ??? И чего разброс цен такой 600р. - 7500р.???

[Дмитрий 2591]

Зачам оригинал смотреть когда в оригинале идут Мале или Кебельшмид тока в упаковке БМВ
И Гитарист тебе уже сказал что скорее кольцами обойдешься,я себе когда голову перебирал так у меня вообще хон еще весь как с завода и пробег 384 тыс.
По поршням это тебе ВИН сразу три варианта выкидывает?

[ANGELJT]

Гитарист, чего вы так все боитесь хона лишится ???
Ну будет новый , и что? Какие 15т. ? Ты о чем?

Максимум замена клапана,насоса

Так клапана или насоса ? Или клапана насоса? :lol:
Я пока точно знаю, что проблемы с клапаном стакана масляного, а с давлением все хорошо!

[ANGELJT]

Дмитрий 2591, я ж тебе говорю - по годам поршня разные ...
Хочу узнать в чем их отличие .

Чтоб был повод попи... поговорить - мяня на данный момент ужор масла беспокоит сильно (от замены до замены ,при тапке в пол, может и литров 10 сожрать и не подавится)... Ну и в динамике слегка движок теряет после прогрева.
В остальном проблем нет . Заводится как часы... едет нормально...
Масло Ликви - Моли залито...

[Гитарист]

Сообщение от ANGELJT

Гитарист, чего вы так все боитесь хона лишится ???
Ну будет новый , и что? Какие 15т. ? Ты о чем?

Так клапана или насоса ? Или клапана насоса? :lol:
Я пока точно знаю, что проблемы с клапаном стакана масляного, а с давлением все хорошо!

Я рад,что тебе весело,капиталка штука весёлая и вправду.
Клапана стакана и всего насоса я имел ввиду.
Я уже заколупался о технологии хона писать,и о том что у нас это делают топором.Дело твоё,точи.Только он будет не новый,а совковый и есть вероятность что кольца(оригинальные) его сожрут через 10-15 ткм.

[Дмитрий 2591]

Короче по лазил тут я в проге MSI(Кебельшмид) смотрел тупо М50В20 Е36, получилось следующее что поршня разные по высоте ,с Ваносом самый низкий поршень получился

[sasha39RUS]

Сообщение от ANGELJT

Они разные на двигло без ваноса, с ваносом, и еще после 94г, я так понимаю это уже м 52, но не понятно в чем разница...

Компрессорная высота поршня
без ваноса 42,8 мм
с ваносом 31,64 мм
М52В20 31,7 мм

[ANGELJT]

Гитарист,
По клапанам понял, спасибо.
А вот по хона... Можно ссылочку на твои размышления по этому поводу? Мне чего-то с ходу не найти...

А грустить потом буду , когда разберу ... :twisted:

Дмитрий 2591,
sasha39RUS,
Вот это дело уже ! Спасибо вам за информацию!
А счастье было так близко - думал они все одинаковые...

[Дмитрий 2591]

Если бы все одинаково было то это были-бы Жигули :D и это уже не интересно
а так чем могу :beer:

[Гитарист]

Сообщение от ANGELJT

Гитарист,
По клапанам понял, спасибо.
А вот по хона... Можно ссылочку на твои размышления по этому поводу? Мне чего-то с ходу не найти...

А грустить потом буду , когда разберу ... :twisted:

Дмитрий 2591,
sasha39RUS,
Вот это дело уже ! Спасибо вам за информацию!
А счастье было так близко - думал они все одинаковые...

Ссылку не дам,я с моторами с тех пор когда ещё телефоны дисковые были :D
А грустить не надо :D Это на самом деле штука весёлая.Капиталка-это всего лишь разборка\сборка двигателя.
ПС: еслиб у нас могли грамотно хонинговать моторы,то жигулёвские были бы не хуже БМВ :wink: А секрет хона БМВ ты не найдёшь ни на одном сайте,это промышленный шпионаж.
Знаю только что верхний слой чугуна имеет термическую обработку,резец карусельки убъёт этот слой.

[ANGELJT]

Гитарист, За наставления оптимизма спасибо!

Насчет хона спорить не буду , может там и есть некий секрет ... угол нанесения там... или еще еще чего...
Хотя ничего сверхъестественного в этом нет.

А вот по поводу термообработки , это, ты уж прости, как бы это помягче... не правильно это, короче.
Откуда там термообработка? Цилиндра каждый запуск двигла термо-обрабатываются , и если бы даже она имела место быть - продержалась она она бы ровно до первого прогрева !
Это одна из причин между прочим , почему двигло именно из чугуна отлито - он не требует термообработки, как сталь например.
Я бы бы еще поверил, если б ты написал хим-обработка - типа цементирование какое-нибудь...

[Гитарист]

ANGELJT
Дело твоё :wink: Но термообработка видимо не простая и однозначно с химией,так как любой метал-химия. Подумай от чего зависит ресурс.

[gmss]

ANGELJT
на словах тебе никто не скажет на что расчитывать, это будет известно после разборки двигателя и его деффектовки.
как правило бюджет нужно рассчитывать по максимуму: расточка блока с хонинговкой и новые поршни (по результатам замера стенок циллиндров), коренные и шатунные вкладыши (обязательно), хотя бы половина клапанов (после осмотра), цепи и звездочки (обязательно - стоит бюджетно и с таким пробегом цепи вытянуты и звезды сбиты), полный комплект всех прокладок (в том числе ремкомплект головы и новые болты), сальник передний и задний (обязательно), ну и тд. по мелочи...

Гитарист
если даже хонинговать не по секретной технологии БНВ, повторная замена колец через 15-20 ткм все проблемы должна решить

[m50b20]

Сообщение от gmss

ANGELJT
на словах тебе никто не скажет на что расчитывать, это будет известно после разборки двигателя и его деффектовки.
как правило бюджет нужно рассчитывать по максимуму: расточка блока с хонинговкой и новые поршни (по результатам замера стенок циллиндров), коренные и шатунные вкладыши (обязательно), хотя бы половина клапанов (после осмотра), цепи и звездочки (обязательно - стоит бюджетно и с таким пробегом цепи вытянуты и звезды сбиты), полный комплект всех прокладок (в том числе ремкомплект головы и новые болты), сальник передний и задний (обязательно), ну и тд. по мелочи...

Гитарист
если даже хонинговать не по секретной технологии БНВ, повторная замена колец через 15-20 ткм все проблемы должна решить

про кольца не очень понял ??

[АРЧИ]

ANGELJT
Маслонасос под замену 100%

[ANGELJT]

АРЧИ, По каким это признакам ?
m50b20, через некоторое время после расточки блока рекомендуется менять кольца .

[шальной]

ANGELJT
прежде чем точить проверь диаметр цилиндров в местах где компрессионные кольца. 350 тысяч ещё не о чём не говорят) Кольца Малевские не бери! Г ещё то. Ищи Кобельшмидт. Сейчас перебираю два мотора, правда не BMW, есть вопросы пиши в ЛС.