BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Путешествия

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2012, 08:48   #1
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
на машине с ребенком

Доброго утра
Раскажите, кто как путешествовал с ребенком на авто?
Мы собираемся в Германию на машине (решили на микроавтобусе, 2 водителя).
Какой лучше путь выбрать, чтобы можно было с ребенком остановливаться и отдохнуть и посмотреть что-нибудь?
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 11:27   #2
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 57
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
А ребенку сикока лет?
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 11:49   #3
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
Алекссандр, 4 года
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 11:53   #4
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 57
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
Яб на машине не поехал. Если честно я бы с ребенком такого возраста дальше Египта, Турции воопсче бы не поехал.
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 11:56   #5
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
Алекссандр, он у меня хорошо переносит машину и мы хотим не спеша, с ночевками, с остановками на самолете мы вообще без проблем летаем почти с рождения а ты со своим куда ездил?
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 12:02   #6
MIB
Завсегдатай
 
Аватар для MIB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.06.2011
Адрес: столица
Автомобиль: e36 1996
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
MIB Нейтральная репутация
Алекссандр, Египед и турция круче Германии? или там безопаснее?
__________________
Первая бмв покупается в большинстве случаев на эмоциях и при отключённом мозге.© Alsh

[m52b20`96,coupe] - была, теперь вот семейный овощ - Nissan X-Trail
MIB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 12:10   #7
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
Алекссандр, просто у брата там большой дом хотим в гости съездить и там потом по стране и в Карловы Вары
MIB я не хочу с ребенком в Турцию и Египет, на море поедем в Болгарию или Черногорию
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь

Последний раз редактировалось Iriska; 31.01.2012 в 12:14.
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 12:24   #8
red-bummer
Старожил
 
Аватар для red-bummer
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Москва
Автомобиль: BMW е36 седан 316i 1992г (М40 1.6)Е46 2004 turing
Сообщений: 1,445
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 43
red-bummer Нейтральная репутация
Алекссандр,И поймать 33 хороший совет. Да и близко..
__________________
е36 316i 1992г М40 (Подарил)
е46 320i Продал
е46 320d сарай 04 год Владею
Комплексная защита от DDoS
red-bummer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 13:17   #9
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 57
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
Я имел ввиду, что на машине бы не поехал...можно и на самолете. Но учитывая специфику отдыха, детской анимации и прочее прочее лучше жополежательных курортов не придумать. А вот по всяким там европам детей возить лет с 10-12 можно в зависимости от развития. Просто 4-летнему ребенку бессмыслено показывать Кельнский собор, какойнить нойшванштайн, и полотна Босха (или это в Голандии).
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий

Последний раз редактировалось Алекссандр; 31.01.2012 в 13:19.
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 14:18   #10
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Iriska, не слушай никого. Нормальное детское сиденье, чтоб голова не падала, ДВД с мультами и мешок сушек или соломки и в путь!
Я со своими мотаюсь с малых лет и не жужжит никто. Не далее как этим летом 2 недели, 6,5 тыс км по серпантинам Норвегии - все визжали просто!
А по Европе вообще нефиг делать кататься, выспится на год вперёд
А маршрут надо прокладывать так. чтобы обязательно были какие-то детские развлекухи, динопарки там, леголенды и тд. Тогда ребёнок будет иметь цель и дорога будет для него приятным ожиданием...
А где в Германии брат живёт?
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 14:21   #11
Capt.Morgan
Ветеран
 
Аватар для Capt.Morgan
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 7,473
Сказал(а) спасибо: 196
Поблагодарили 334 раз(а) в 192 сообщениях
Вес репутации: 133
Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!Capt.Morgan Ангел во плоти!!!
я этим летом со своим малым (6 мес) 5 тыщ км накатал, до адриатики доехали.
Согласен может ребенок и не поймет всей культурно-смысловой нагрузки, но визуальное восприятие у них очень яркое, у него в любом случае останецо много приятных "картинок" в голове.
останавливаться просто почаще, разминаться...
__________________
Life is like sailing. You can use any wind to go in any direction (c)
Capt.Morgan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 15:57   #12
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
Алекссандр, согласна, что это сложно, но дети сейчас уже не те, что были мы))) у меня сын печитал все энциклопедии, в которых шрифт покрупнее и жаждит новых впечатлений а к морю я его каждый год отправляю и в этом обязательно поеду с ним. Просто грех е воспользоваться возможностью такой поездки)

R.Baggio, кресло у нас есть, да и микроавтобус тоже у брата хороший мягкий
У брата дом в маленьком городке в восточной Германии-Шоник называется (не знаю как по немецки пишется))))

Capt.Morgan, ну с таким крохой я бы не решилась, мне бы мужества не хватило))) Вы молодцы!!!!
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 16:30   #13
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
микроавтобус тоже у брата хороший мягкий
Вот это скорее минус для некоторых детей. Мои обожают в бэхе ездить, она жёсткая. А в Гольфе например их укачивает


Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
в маленьком городке в восточной Германии-Шоник
Уж я то весь восточный бундес объездил, но такого не знаю, где находится-то? Земля какая, какой город ближайший? Может он так Шёнфельд называет?
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...

Последний раз редактировалось R.Baggio; 31.01.2012 в 16:35.
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 17:02   #14
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
R.Baggio, ну это я так название транкскрибирую по немецки Schonaich, если правильно помню, то это Баден-Вюртемберг
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 17:12   #15
MIB
Завсегдатай
 
Аватар для MIB
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.06.2011
Адрес: столица
Автомобиль: e36 1996
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 0
MIB Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
MIB я не хочу с ребенком в Турцию и Египет
так это не я, это любитель "жополежательных курортов" тебя отправляет, я наоборот за
Цитата:
Сообщение от R.Baggio Посмотреть сообщение
Нормальное детское сиденье, чтоб голова не падала, ДВД с мультами и мешок сушек или соломки и в путь!
__________________
Первая бмв покупается в большинстве случаев на эмоциях и при отключённом мозге.© Alsh

[m52b20`96,coupe] - была, теперь вот семейный овощ - Nissan X-Trail
MIB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 17:16   #16
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
MIB, так вот я с тобой и соглашаюсь
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 17:59   #17
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
Schonaich, если правильно помню, то это Баден-Вюртемберг
Гыыы
Schonaich это совсем не Восточная Германия, это под Штутгартом где-то
Вот я бы, кстати, поехал так:
Пилишь до Хельсинки, там садишься на паром до Любека или Ростока или Гдыни (это уже Польша) и далее вниз по Бундесу. Так и ребёнку менее утомительно, и таможни всякие польские или прибалтийские не парят. По деньгам то же и получается, да и по времени аналогично вроде...
Ну а по Германии обязательно через Дрезден, там есть парк динозавров под Баутценом, дети визжали просто
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 18:03   #18
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
R.Baggio, я конечно в географии не сильна, но по-моему это близко к границе с Чехией
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 21:12   #19
Алекссандр
Старпёр
 
Аватар для Алекссандр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,064
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 26 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 57
Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!Алекссандр Ангел во плоти!!!
ненада ненада про любителей, я профессионал...)))
__________________
BMW 320i e36 1997г. Синий
Алекссандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 21:41   #20
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
Алекссандр, а ты с ребенком куда ездил? поделись опытом, а то мы только на море
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 21:47   #21
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
я конечно в географии не сильна, но по-моему это близко к границе с Чехией
Ниночка, есичо - Я силён в географии, и тем более в географии Германии. Если этот Schonaich в Баден-Вюртемберге, то этот самый Баден-Вюртемберг - федеральная земля Германии, расположенная в юго-западном её углу, между Францией и Швейцарией, и столица ейная - Штутгарт. Есть ещё один Schonaich, рядом с Вюрцбургом, это Бавария, и до Чехии от него тоже пилить пол-Германии, но уже всё-таки ближе...
Я к тому, что если рядом Чехия - то это не Баден-Вюртемберг, а если таки Баден-Вюртемберг, то далеко не около Чехии
Но в любом случае, Восточной Германией там и не пахнет...
Хотя это не особо важно конечно
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 21:47   #22
Milana
Кошко клуба
 
Аватар для Milana
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Санкт-Петербург, Шушары
Автомобиль: Citroen C4 coupe, ностальгия по седашке Е36...
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 23 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 80
Milana Нейтральная репутация
Iriska, у меня ребенок может "жить" в машине, с рождения в автокресле, с двух лет в машине каждый день по 3 часа минимум. На "дальняк" - может двое суток в той машине жить легко. Потому мне проще.
"Через Хельсинки", как Роберт написал, это нам, питерцам, проще - тебе проще напрямки, ибо еще до Питера дороги - 9 часов, можно это время и на прохождение литовских и прочих границ оставить...

А чтобы ребенку запомнилось и понравилось - путь должен лежать через зоопарки и детские развлекухи. (Если грамотно подготовить, то рыцарско-драконопобедительские замки тоже прокатят ;) )

А если кто-то еще про Динопарк под Дрезденом (который до лета закрыт - и мы с Саньком туда не попали... ) квакнет, то найду и покусаю!
__________________
В России две беды.
-ться и -тся.
Milana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 21:53   #23
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
R.Baggio, силен, не то слово я на третьем повороте заблудилась ну значит я название земли перепутала, потому что точно рядо с границей с Чехией))

Добавлено через 3 минуты
Milana, ну мы еще на очень дальние е отваживались, так часа на 4, но думаю справимся))) буду прорабатывать маршрут)) мы хотим через Брест и т.д куда вообще стоит заехать? я эту часть европы плохо знаю
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 21:56   #24
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Milana,
Ну я понял, что мне хватит умничать
Всё правильно, Хельсинки не катит, я ж забыл, что Ириска из Большой деревни
И Динопарк действительно тока в апреле открывается. Но есть полно других круглогодичных детских развлекух, например Tropical Islands - самый большой аквапарк в Европе, между Дрезденом и Берлином
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 22:02   #25
Iriska
Старожил
 
Аватар для Iriska
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,020
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 38
Iriska Нейтральная репутация
R.Baggio, ну мы сейчас и не поедем, я потологическая мерзлячка мне от слова зима холодно, поэтому только весной, может к Динопарку и поспеем))) главное, чтоб отпуск дали!
__________________
BMW 320i e36 1996 сталь
Iriska вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Путешествия
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru