Поститесь?

[Gndzhbs]

power320, я понял, что он хочет сказать. Я не понял почему он считает, что веру навязали и что вообще можно навязать веру.

[mikair]

христианство к православию никак не относится . евреи быстро подсуетились и использовав радомира навязали нам по сути культ дионисия , что и является по сей день христианской религией.

[power320]

Сообщение от Gndzhbs

я понял, что он хочет сказать. Я не понял почему он считает, что веру навязали и что вообще можно навязать веру.

Наши Предки говорили: «Азъ. Бога ведаю». Они называли себя Асами. Асъ (Азъ) — Бог, воплощённый в человеческом теле. Но так как Предки наши произошли от Богов, то есть были их детьми, то как же не ведать своих родителей? Здесь ещё одно значение: Я Асъ (то есть сам Бог), поэтому Бога ведаю. Таким образом, наши Великие Предки — Асы, жители Страны Асов — Асии (Азии), получив Истину от своих родителей — Богов, хранили её миллионы лет в виде священных писаний — Вед. Таким образом, изначалие -это то, что было дано Богами их потомкам — людям.

Теперь вернёмся к религии, называемой «Христианская», и к Исламу, которые сейчас распространены по Руси, а точнее — к их изначалию. Для более полного понимания сути христианства желательно ознакомиться с информацией о жизни Тхама Аса (Иешуа, Иисуса Христа), изложенной хорунжим Кубанского казачьего войска Юрием Трошеем. Она основана на материалах рукописи, записанной со слов Марии из Магдалы и хранившейся в г. Ори (Черкассы) у казаков Запорожской Сечи.

Итак — об истории возникновения Христианства. Когда представители еврейской общины пришли к правителям Римской Империи, они сказали: «среди нас появилась секта…». То есть Христианство было сектой. У них не было храмов, они прятались в катакомбах. Позже, когда император Константин в Византии объявил Христианство господствующей религией, эта секта стала захватывать наши храмы, а также переняла систему Церкви (Церковь — это не здание с куполом, а организация). Слово «Церковь» происходит от древнеславянских образов Це Родовой Круг Отцами Ведомый (на Западе и сейчас называют Кирха или Чёрчь — «Очерченный»). Символом изначального Христианства является рыбка (начало эпохи Рыб). По гречески, Иисус Христос — Спаситель Мира. Этот символ (рыбка) и изображён на стенах Римских катакомб, а не крест. (Крест — это наш символ, заимствованный христианами позже. Однако кресг был перечеркнут косой перекладиной — так появился другой символ, который сейчас венчает купола христианских церквей на Руси). Первые последователи Христа называли себя «Назареяне», или «Назареи» -последователи Иисуса из Назарета.
Потом появился Саул (Сава) — Павел. Он взял Тору, учение Христа, добавил своего и получил прекрасное оружие (Библию) по разложению Римской Армии в Палестине (оружие идеологическое). Сначала в Палестине, потом во всей Римской Империи. Но для того, чтобы это оружие работало, оно собрано из двух частей: Ветхий Завет — для священнослужителей и Новый Завет — для паствы. (Для сравнения у нас одно учение для всех).
После завоевания западных земель Христианство начало надвигаться на Русь. В 988 году н.э. христианизацию Киевской Руси провёл огнём и мечем ценой жизни двух третей её 12-ти миллионного населения князь Владимир — сын князя Святослава, захвативший престол вероломством и обманом после убийства своих братьев.

Про это имеет ввиду.

еще добавлю чуточку

Чтобы увидеть подтверждение заимствования другими народами знаний в Старой Вере славян, достаточно вспомнить некоторые моменты нашего недавнего прошлого, умышленно умалчиваемые современной системой образования: Царь Василий 2-й Васильевич Тёмный, правящий до Ивана 4-го Васильевича Грозного, был «Царь Великая, Малая, Белая, Златая, Червонная, Серебряная Руси и Царь Трёх Индий». Это территории Современной России, Украины, Белоруссии, Австрии, Чехословакии. Болгарии, Полыни, Сербии -так называемая Великая Веиея вместе с Пруссией (Поморской Руссией). а также Индо-сган, Индо-китай, Индо-незия. Позднее Великая Венея (Венедия) переименована в Европу . Слово «Инде» на древлесловенском означает одновременно и вопрос, и «далёкое место». Отсюда «Индо-Стан» — «Далёкий Стан». Названия многих земель звучат на славянских языках: Казакстан, Пакистан. Афганистан, Опалённый Стан (Палестина), Персия (Перунова Сия Земля), Иран (Ириания — земля пришедших с Ирия). Перечисление можно продолжать, в том числе на землях Америки и северной Африки. Вот почему закономерно присутствие знаний (Веры) славян-арисв на огромных территориях, в религиях разных народов мира.
Таким образом, Веда Ра (Вера) славян-арийцев существовала изначально, ещё до заселения Мидгард-Земли (на других Землях). Религии в изначальном виде на нашей Земле произошли на истоках знаний, которыми владели другие народы (жёлтые, красные, чёрные, серые) изначально (до прилёта на Мидгард), а также знаний, заимствованных из Веры славян-ариев, видоизменённых этими народами под себя. Секты произошли на базе религиозных систем.
Теперь попробуем осознать понятие «русские». Мы привыкли так себя называть, но не замечаем, что это слово не есть название рода, племени, народа. Эго «имя прилагательное»: русскими могут быть язык, песня, традиции, культура. Може! быть русский негр — человек с тёмной кожей, родившийся в России, например А.С. Пушкин. Но сама нация называется «именем существительным», например: швед, бельгиец, венгр, поляк. Значит — не «русский», а Рус, Русич, Расич, Рос. Белый Рос. Серебряный Рос (Серб), Борус (Боруссия — Божественная Русь, сейчас ФРГ), Святорус, и так далее — было множество родов поляне, древляне, кривичи, угличи. Следовательно, произнося слово «русский» (а сейчас и «россиянин»), мы не замечаем, что утратили родовую память и не знаем, какого мы роду-племени. К каким родам принадлежали наши деды, прадеды? А ведь раньше Русы (а изначально арии, славянские народы) знали свою родословную на сотни тысяч лет.

.

[mikair]

вы ребята сами запутались , точнее вас запутали ваши церковные служители , умело проводя подмену понятий. русско-арийские веды по которым жили наши предки и христианство это разные вещи . ещё раз повторю , христианство - это адаптированная версия иудейской религии под дикарей и варваров , как сказал ваш главный поп.

[Gndzhbs]

mikair,
Ты в курсе, что хронология, указанная в материалах конференции, противоречит хронологии вед?
Чем по твоему отличается Христос (воплощение Бога в человеке) от аватары (воплощения Бога в человеке)?
Какой из постулатов нагорной проповеди Христа отрицают материалы вышеупомянутой конференции?

Мне показалось, что обмануть пытаются тебя, сорри. Будь осторожен.

[power320]

Сообщение от mikair

вы ребята сами запутались , точнее вас запутали ваши церковные служители , умело проводя подмену понятий. русско-арийские веды по которым жили наши предки и христианство это разные вещи . ещё раз повторю , христианство - это адаптированная версия иудейской религии под дикарей и варваров , как сказал ваш главный поп.

Ты сам запутался, историю с верой смешал. Кто такой наш главный поп? И почему он наш, а не Ваш? У меня один господь а именно Иисус Христос или Тхама Аса, Иешуа.

Все писания похожи и истина в них одна, она именно в вере (я упрощу чтоб не писать талмуды).

Добавлено через 3 минуты
Ну еще процитирую

Если вникнуть в суть других религий Мира (например, Буддизм, Даоизм, Индуизм), можно обнаружить подтверждение того, что подавляющая часть знаний была заимствована основоположниками этих религий в славяноарийских источниках. Более десятка различных Вед, оставленных ариями в северной Индии, стали основой многих течений, религий и сект индусов, даосов, китайцев. Каждый из народов брал из этих источников необходимое и переделывал под себя. Самой близкой по мировоззренческой основе религией к нашей Старой Вере является Буддизм. В него вошли многие учения из Миров Легов, Арлегов, Аранов, Мира Сияний и Мира Нирваны, поведанные Гаутамой Будхой — царём-атаманом одного из арийских родов, живших в северной Индии, (впоследствии названным Буддой). Но другие народы использовали Знания и Мудрость из нашей Старой Веры для восстановления связи с этими Мирами, имеющими большое количество пространственно-временных измерений. Это позволяло им достигнуть Божественного уровня Мировосприятия и воспринять Божественное Мироустройство. Как средства они использовали такие элементы нашей Веры, как различные ступени Йоги, Мантры, сакральные символы, системы медитации, боевые сисгсмы. Многие тайны и сакральные знания, заимствованные у арийских племён, хранят в Гималаях и на Тибете краснокожие племена (краснокожие — это народ-хранитель). По прошествии тысячелетий потомкам Ванов [славяно-арийских родов, заселявших земли от озера Ван (нынешняя Армения) до Тайваня (край Земли Ванов)] предстоит восстанавливать утраченную Древнюю Мудрость их Великих Предков. Этому поможет осознание значения таких понятий, как «Вера». «Религия», «Православие», «Славяне», «РАСА».

Добавлено через 2 минуты
Из Библии цитату дам:

Не думайте, что Я пришел нарушить Закон или Пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Так как Он намеревался ввести новые законы, то чтобы не подумали, что Он противник Божий, Он, предотвращая такое подозрение со стороны многих, говорит: "Я пришел не нарушить Закон, но исполнить его ". Как же Он исполнил? Во-первых, тем, что совершил все предсказанное о Нем пророками. Поэтому и евангелист часто говорит: "дабы сбылось сказанное пророком". Он исполнил и все заповеди Закона, ибо не сотворил беззакония и не было лести в устах Его. Он исполнил Закон и в другом отношении, то есть восполнил его, ибо Он полно начертал то, чего Закон дал только одну тень. Тот гласил: "Не убей", а Сей сказал: "И не гневайся напрасно". Подобно живописцу Он не изглаждает первоначального рисунка, но дополняет его.

[OlegM]

Сообщение от Gndzhbs

Не пойму при чем тут насилие? Какая религия проповедует насильное насаждение?

Особого насилия нет. Но если спасение получит лишь верующий, то для меня это угроза.

Сообщение от Gndzhbs

Ты что-нибудь знаешь об адских муках? А что для твоих детей является "адскими муками" ты за них решаешь?

Я говорю лишь о том, что НИКАКОГО действия в их адрес не предприниму за то, что они меня не любят. Не любишь, не хочешь общаться и жить со мной - иди и живи где хочешь, я не удерживаю и не прельщаю сладкими песнями.

Сообщение от Gndzhbs

Прочти тему и поймешь, почему законы мироздания люди считают живыми и потому одушевляя, называют Богом. Может тогда не придется расшибать лоб, пытаясь доказать свою свободу от этих законов, мистер всемогущий

Тема называется "Поститесь?". Я ее прочел. Полностью. Давай больше про это не писать.

Сообщение от Gndzhbs

А человеческий опыт складывается разве не исходя из законов мироздания?

Еща раз повторяю, ваш закон, а особенно, способ его подачи, считаю придуманным людьми в своих корыстных целях. Каких - писал неоднократно.

Сообщение от Gndzhbs

Объяснения есть, но тебе-то откуда это знать, ты же мудрей тысяч поколений людей и их опыта, который для тебя просто куча непонятных слов.

И еще раз - не считаю ваши книги трудом нескольких поколений и собранием опыта тысяч людей. Считаю их значимость и необходимость в современной жизни лишней.

Сообщение от Gndzhbs

Если бы ты был знаком с историей религий, ты бы увидел, что с религиозными законами происходит тоже самое.

Тут с календарём промахнулись и не могут прийти к нормальному летоисчислению. Рождество (день рождения) одного и того же человека католики и православные празднуют в разное время. Не нужно мне говорить о гибкости всего остального, и, уж тем более, каких-то фундаментальных моментов, если РПЦ до сих пор живет по календарю, ошибочность которого уже доказана. Хотя для вас нормальное общество и общество верующих, видимо разные понятия.

Сообщение от Gndzhbs

И ты можешь не верить в то, что гравитация расплющит тебя о Землю, если находясь на большой высоте не позаботишься об опоре.
О том, для чего люди возносят хвалу, ты узнаешь прочтя тему.

Я не ВЕРЮ в это. Я это знаю. И не поклоняюсь гравитации. Я использую ее в своей жизни. Только не нужно тут писать, что это есть божественное проявление. И тему я прочел (заливаю эти слова в буфер Ctrl+C).

Сообщение от Gndzhbs

Не лги, никакая религия так не говорит. Религии говорят, что сомнение препятствует достижению цели.

Я не лгу. Это мое мнение, основанное на том "наборе непонятных мне в силу невежества слов".

Добавлено через 13 минут

Сообщение от power320

более развернуто здесь http://dobroslov.blogspot.com/2011/0...chemu-rab.htmlто есть твои дети будут плевать тебе в лицо, унижать тебя, не во что не ставить слова твои, а ты будешь кормить их и поить, отдашь все что заработал? А как же слова что ты не Раб?

Не нравится - иди с миром. Хочешь жить - живи по моим правилам. В моих правилах нет такого пункта, что я буду терпеть от кого-то насилие и неуважение. Я хочу, чтобы меня уважали. Но не уважаешь - волен идти на все 4 стороны. Я не из тех, кто говорит: или ты со мной или ни с кем. И сразу давай не будем выдумывать примеры, если дети уйдут к моему врагу и станут ему друзьями и обернуться против меня. Все это чушь. У меня и на это есть ответ. Но за нелюбовь я не наказываю. Любовь - чувство. Нельзя его в себе культивировать, хоть до смерти забей.

Сообщение от power320

Не факт что та страна которую выбрал ты, выберет тебя. А как же Родина, то есть на случай войны ты убежишь в другую страну где теплее и спокойней?

Возможны варианты. Если Родина превратиться в сборище людей, объединенных идеями, которые мне чужды - придется ее покинуть. А превращают людей в зомби секты. Человек служит интересам ограниченного круга людей и направляет свои ресурсы на их обогащение. Христианство (иудоизм/буддизм/ислам) - та же секта, только официально разрешенная. Это как курение - тоже наркотик, но его можно употреблять. Так вот, я не употребляю ни того ни другого.

[R.Baggio]

Сообщение от Gndzhbs

Ты спроси про конкретную веру, тогда я смогу тебе конкретно ответить. Ты же спрашиваешь про веру, которая вещь относительная, обретенная в результате выбора, а услышать хочешь однозначный ответ.

Мы тут вроде не про папуасскую какую-то религию говорим. Да и какая разница какая вера? Повторяю - я говорю не про систему знаний, а про то, что считается религией и верой БОЛЬШИНСТВОМ (Библия, церковь, свечки, молитвы, все дела). Опустись до среднестатистического раба божьего и объясни с этого уровня, чем моё добро отличается от его добра?

Сообщение от Gndzhbs

Мы же вроде определились, что вера это отношение каждого к общей истине.

Это мы определились. БОЛЬШИНСТВУ на это плевать. Для них есть Бог - бородатый аксакал, которому надо челом бить и делать всё, как написано в его Конституции, иначе гореть в аду будешь. Речь об этом. Если ты не можешь себя поставить на место этого большинства, тогда мой вопрос не к тебе, ты не сможешь ответить.

Сообщение от Gndzhbs

Я не понял почему он считает, что веру навязали и что вообще можно навязать веру.

Любую веру можно навязать, как обычный товар, пипл хавает то, что правильно разрекламировано. Сегодня хавает одно, продали - отлично, подсунули другое, и он опять хавает. Из православного пипла при правильной рекламе и маркетинге, за достаточное время можно сделать кого угодно. И не надо говорить, что вера одна на всех, закон-истина, повторяю - это мы с тобой договорились, а большинству это невдомёк...

[mikair]

по сути христианство на сегодняшний день и есть иудаизм. читайте ветхий и новый заветы между строк как говориться , а не дёргайте то , что вам интересно.всё , дискуссию оставляю, ибо каждый останется при своём.

[power320]

Сообщение от OlegM

Не нравится - иди с миром. Хочешь жить - живи по моим правилам. В моих правилах нет такого пункта, что я буду терпеть от кого-то насилие и неуважение. Я хочу, чтобы меня уважали. Но не уважаешь - волен идти на все 4 стороны.

так чем твои правила отличаются от библии? там точно так же, но только представь что у тебя денег как у Прохорова ведь отвернувшись от тебя дети лишаться этих средств или оставишь им несмотря ни на что?

Сообщение от OlegM

Возможны варианты. Если Родина превратиться в сборище людей, объединенных идеями, которые мне чужды - придется ее покинуть.

Да уж сказать нечего, то есть если вера и религия будет Вам удобна как и Родина то Вы с удовольствием примите, а потом вдруг что не так сразу откажитесь. Не зря говорят нет ничего святого.

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

Да и какая разница какая вера?

Большая. Ценности с целями разнятся и средства достижения целей тоже.

Сообщение от R.Baggio

БОЛЬШИНСТВУ на это плевать. Для них есть Бог - бородатый аксакал, которому надо челом бить...

Думаю ты ошибаешься по поводу представлений большинства верующих. "Бородатым аксакалом" обычно представляют Бога далекие от религии люди.
Вот и тут - один не читает, другой читает между строк, а в результате "ды пошел он куда подальше, этот закон мироздания". Как будто это и не закон вовсе, а какой-нибудь "аксакал"

[R.Baggio]

Сообщение от power320

так чем твои правила отличаются от библии?

Да тваюж бога в душу мать!!! Да тебе тут в 100й раз и говорят -НИЧЕМ!!! Добро ОДНО И ТО ЖЕ!!! На хрена ему Библия тогда? Вопрос-то в этом! Хватит тут воду лить!

Сообщение от Gndzhbs

Думаю ты ошибаешься по поводу представлений большинства верующих. "Бородатым аксакалом" обычно представляют Бога далекие от религии люди.

Так речь как раз и об этом, сколько можно повторять!

Сообщение от Gndzhbs

Большая. Ценности с целями разнятся и средства достижения целей тоже.

Хорошо. Упрощаю вопрос до детского уровня:
Допустим, Валера, Паша, кто угодно, условно говоря "православный верующий, христианин", видит тонет ребёнок... не, это слишком сложно, тут риск для жизни... допустим просто отдал своё мороженное другу. Условно говоря, сделал доброе дело...
И с другой стороны, допустим, я, Олег, кто угодно, в дальнейшем именуемый условно "неверующий" сделал то же самое...
"Верующий" где-то на подсознании сделал это потому что Бог так велит, так написано в Библии, возлюби ближнего своего и тд. Не сделаешь - попадёшь в ад, сделаешь (будешь делать, если точнее) - попадёшь в рай. Его так воспитали, с Библией под подушкой, молитвы перед едой, церковь по воскресеньям. Делаешь - получаешь, не делаешь - не получаешь, он и делает, чтобы получить своё благо. Т.е. КОРЫСТНО. Ну опять же условно...
"Неверующий" вообще ни о чём не думал, просто он любит своего друга, просто его так воспитали, быть честным и добрым, и никто никогда никакой Библии при нём не упоминал, он вообще про неё не слышал и не крещёный ни разу. Ему всё равно, есть там ад и рай, скажет ли ему спасибо Бог или друг или родители спасённого ребёнка, куда он там попадёт после смерти. Он просто сделал, бескорыстно, сделал и забыл...
Где разница, чем одно добро отлично от другого? Ценности и средства достижения одни и те же, хотя цели разные, вернее у одного есть цель - угодить Богу и получить в результате благо себе, у другого нет, он просто так сделал, для друга/ребёнка...
Повторяю - всё это очень условно и не надо здесь выискивать частные случаи, но если вы, ребята-акробаты, мне и сейчас чётко и однозначно не ответите, я сваливаю. У меня такое впечатление уже, что я в секту попал

[OlegM]

R.Baggio, могу тебе ответить, как повер320 или Гнджбс, но, боюсь, они будут недовольны. Пусть они объяснят тебе сами, почему, по их мнению (а мнение РПЦ я знаю) важна вера, а благие дела идут в зачет только при ее наличии? Любимые цитаты, по многочисленным просьбам:
«Кто будет веровать и креститься, спасён будет…» (Мк.16:16)
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.» (Иоан.3:16-18)

Попробую от себя немного в другом направлении:
На самом деле бог тоже приветствует бескорыстное благо, но вот какой получается парадокс. При наличии бога и заранее зная, что благие дела дадут тебе шанс получить прощение (а виноват ты полюбому, почему - вышеуказанные друзья лучше растолкуют) и попасть в рай, очень трудно не думать об этом "бонусе", совершая благие поступки. По мне куда проще (ах да, простота хуже воровства, но все же я, как и ВСЁ в физической природе, пойду по пути наименьшего сопротивления) ситуация, когда бог отсутствует. Как следствие, отсутствует и обещание благодарности (прощения) и возможности ЗАРАБОТАТЬ себе шанс попасть в рай. Тогда благие поступки априори будут бескорыстными, хотя бы с точки зрения получения благ с этой стороны. Как такая версия?
А что касается секты, то извините, но я считаю всех тех, кто слишком сильно увлекается религией, кто трепетно относится к вере, набожным людям, как к людям больным. Не так плоха эта болезнь, и, возможно, болея ей человек приносит пользу другим людям, но он и заражает своей болезнью других. Допустимо ли это, нужно ли? А вдруг вера это тоже своеобразный вирус, поражающий ЦНС и притупляющий мозговую деятельность, анализ хорошо/плохо? Ведь все ответы уже даны, достаточно прочитать всего несколько книг? А вы в курсе, что множество открытий было сделано людьми, не знавшими некоторых научных основ и пробовавшими доказать то, что с точки зрения науки считалось недоказуемым, потому "нормальные" ученые этим и не занимались? Так может наличие бога нужно проверить? Может без веры жизнь будет насыщенней и интересней? Может человечество уже созрело, чтобы самостоятельно регулировать устойчивость системы и будет чувствовать себя более свободным (не значит пить/блудить/убивать) и ответственным просто честно соблюдая рамки общественных законов? Ведь на мой взгляд, бог придуман только для того, чтобы держать человека в узде, не давать ему возможности разрушить всю систему из-за простого незнания, ведь не было нормальной политической и экономической системы и жизнь человека не стоила ничего. С развязанными руками он мог и обожраться до смерти и переубивать всех ради забавы и перетрахать своих родных, приведя к вырождению рода и просто убить себя, когда стало скушно. Но сейчас может уже пора все реорганизовать и избавиться от лишней уздечки?
Давайте еще раз про институт церкви на примере курения. Я не люблю запах дыма, не люблю вообще людей с вредными привычками, лоснящихся от жира (не нужно мне тут же писать про неправильные обмены - все, что наросло на жoпe, попало туда через рот) и подобных им. Они могут, раз это разрешено законом, делать то, что им угодно, но только чтобы никто этого не видел. Я не хочу, чтобы мои дети видели, что это такое и повторяли за ними. Так же и с религией. И с верой. Пусть мои дети верят мне, пока они маленькие. Дальше смогут выбрать свой путь. Выбрать - ключевое слово. Не бездумно повторять за "авторитетом", а проанализировать, взяв информацию из разных источников, проверить их надежность, и сделать свой собственный выбор. Мне, безусловно, будет неприятно, если один из моих сыновей станет священнослужителем. Но это будет его выбор. Буду ли я стараться повлиять на него? Скорее всего буду. Но не с позиции: "да ты что делаешь, да куда тебя несет, да ты чё.....", а попробовать расспросить его о причинах подобного выбора, обсудить с ним его рассуждения и выводы. Поэтому, не хочется, чтобы этот его выбор был инспирирован какими-либо агитаторами от церкви. В конце концов, насколько мне известно, православие определяет наличие бога внутри каждого человека. И если уж так суждено, то он его найдет внутри себя. Сам. Без помощи агитбригады.

[power320]

Сообщение от R.Baggio

Да тваюж бога в душу мать!!! Да тебе тут в 100й раз и говорят -НИЧЕМ!!! Добро ОДНО И ТО ЖЕ!!! На хрена ему Библия тогда? Вопрос-то в этом! Хватит тут воду лить!

Априори добра без веры не бывает, во вторых прочти еще раз на что конкретно был дан ответ.

Сообщение от R.Baggio

Хорошо. Упрощаю вопрос до детского уровня: Допустим, Валера, Паша, кто угодно, условно говоря "православный верующий, христианин", видит тонет ребёнок... не, это слишком сложно, тут риск для жизни... допустим просто отдал своё мороженное другу. Условно говоря, сделал доброе дело... И с другой стороны, допустим, я, Олег, кто угодно, в дальнейшем именуемый условно "неверующий" сделал то же самое... "Верующий" где-то на подсознании сделал это потому что Бог так велит, так написано в Библии, возлюби ближнего своего и тд.

Роб ты какую то тупость несешь, не верующий, человек если не примет бога не будет в царствие и все тут, он не найдет покоя. Верующий ради корысти хуже неверующего, просто верующему человеку проще найти смирение с поступком, не хотел пример но вот так как твои примеры абстрактные и вырваны непонятным образом из контекста, как высказывание в мой адрес по первой ссылке:

Убит ребенок, как? маньяк, водила но пусть по злому умыслу. Как поступит верующий родитель, ответ очевиден не правда ли, не из-за того что он боится ада, или абстрактно еще что, просто потому что у него более устойчива психика и дух его выше, он знает о неотвратимости наказания, он знает что от его рук он понесет меньшее наказание чем от рук бога.

Как поступит человек добрый, прям всех любит который, но с возможностями и средствами но без веры, думаю так же очевидно убьет гада своими руками.

Спрашивать как поступит каждый из нас не надо, я ответ не дам, скажу одно для меня семья к сожалению для меня превыше всего.

Сообщение от R.Baggio

Где разница, чем одно добро отлично от другого? Ценности и средства достижения одни и те же, хотя цели разные, вернее у одного есть цель - угодить Богу и получить в результате благо себе, у другого нет, он просто так сделал, для друга/ребёнка...

нет цели угодить богу, ты нефига не понимаешь, бредите коммунистическими шаблонами, он самодостаточен ему ничего не надо. Тебе твои дети угождают? что тебе надо от детей? чтоб не забывали тебя и не отрекались от тебя, как угодно, где угодно, под любыми обстоятельствами не отреклись и не отвернулись.

Все ученики Христа отреклись от него, но тем не менее были прощены, так же и добрый человек если он делает правильно и потом скажет да господи ты есть и примет его, так же его ждет царствие небесное и рай. Но есть предупреждение, что не будет защиты от антихриста, то есть у доброго человека дух слабее чем у верующего и его можно будет склонить ко злу, через как пример выше смерть близкого человека.

Вера учит терпеть, учит не смотря ни на что не предавать, какие бы пытки не были, пусть уничтожат тело твое но не дух и душу это уничтожить не возможно, зная что ты не исчезнешь и жизнь твоя на земле не последняя тебе проще (утрированно, потому что расписывать нет смысла).

В нас уничтожили веру, но почему то институт церкви в войну был возобновлен зачем?

Есть вполне достойные люди попы, дъяконы, зачем они? Это проводник они просто знают больше чем мы, так как по идее они общаются больше нас с богом, они могут объяснить что ты делаешь не правильно или развеять сомнения. Я в своей жизни встречал только одного такого, к сожалению он уехал, внутри нашей церкви тоже не все ладно есть которые отщепенцы не идущие на поводу патриарха, в общем говорить об этом не буду.

Еще раз повторю Вам чтоб было понятно, я не бьюсь головой об пол церкви и не молюсь каждый день, я не хожу в церковь на утренние и вечерние сходки, крещусь редко, но я верю в бога и в писание. Со мной были случаи спасения и вообще скорей всего жизнью я обязан богу так как был мертворожденным и с диагнозом как был у меня не выживают в современной медицине не говоря уже о той что была в 70-х.

[OlegM]

Не спорь с догматиками: они не могут мыслить шире рамок своих убеждений. Нельзя решить задачу 3D, оставаясь на плоскости в 2D. Как бы они ни старались - они не могут выпрыгнуть из этих рамок и взглянуть на проблему со стороны 3-го измерения. А потому все их попытки тщетны, у них просто нет возможности и инструментов для этого. Они любят свою теорию, искренне верят в ее абсолютность и объясняют правильность своей аксиомы, цитируя выдержки из неё же, снова и снова. И тут, как нельзя лучше, подходит термин: верят. А верующий не способен трезво взглянуть на проблему. Во-первых, потому что для него это и не проблема вовсе. Во-вторых, потому что он принял эту веру "на веру", не задумываясь над ее "верностью".
Для вас верить - благо. Для меня - пустая затея. Я могу не только ходить на двух ногах, но еще и бегать и прыгать и крутиться и стоять на руках. Вы же тихонько бредёте по указанному вам пути. Мне было бы скучно. Вам, думаю, нет.
В счастливый путь! See you in the next life!

[power320]

Сообщение от OlegM

Не спорь с догматиками: они не могут мыслить шире рамок своих убеждений. Нельзя решить задачу 3D, оставаясь на плоскости в 2D. Как бы они ни старались - они не могут выпрыгнуть из этих рамок и взглянуть на проблему со стороны 3-го измерения. А потому все их попытки тщетны, у них просто нет возможности и инструментов для этого. Они любят свою теорию, искренне верят в ее абсолютность и объясняют правильность своей аксиомы, цитируя выдержки из неё же, снова и снова. И тут, как нельзя лучше, подходит термин: верят. А верующий не способен трезво взглянуть на проблему. Во-первых, потому что для него это и не проблема вовсе. Во-вторых, потому что он принял эту веру "на веру", не задумываясь над ее "верностью". Для вас верить - благо. Для меня - пустая затея. Я могу не только ходить на двух ногах, но еще и бегать и прыгать и крутиться и стоять на руках. Вы же тихонько бредёте по указанному вам пути. Мне было бы скучно. Вам, думаю, нет. В счастливый путь! See you in the next life!

Ну как бы ты уже показал преданность свою стране в которой живешь и ситуации в которой находишься, для тебя предательство не предательство так как ты считаешь что неудобно для тебя значит тебе не нужно, то есть человек без веры (не только в бога) но с убеждениями что быть приспособленцем очень выгодно, пусть так будет.

Я написал что значит слово вера, для меня это именно тот смысл что я написал, а не тот что Вы из-за пустоты своих знаний думаете.

Верующий хотяб отличается тем что пусть цитатами, но есть что сказать, а абстрактные вопросы

Сообщение от OlegM

А верующий не способен трезво взглянуть на проблему. Во-первых, потому что для него это и не проблема вовсе. Во-вторых, потому что он принял эту веру "на веру", не задумываясь над ее "верностью".

непойми о чем вообще превращаются в убеждение о неспособности человека. То есть любой неверующий способен трезво оценить ту или иную проблему так как он руководствуется внутренними убеждениями о том как ему надо поступать.

[mikair]

power320, ну вот например проведём аналогию. допустим, у меня дома есть свои устои и традиции , которые я уважаю и храню. приходит ко мне вася и говорит , что теперь ты будешь жить по моим законам и почитать мои традиции. это же произошло во время крещения руси . ибо иисус был послан к погибшим овцам дома израилева . русскую ведическую культуру просто искоренили и навязали нам новую . так что, паша нет правды в христианской религии .

[power320]

Сообщение от mikair

ну вот например проведём аналогию. допустим, у меня дома есть свои устои и традиции , которые я уважаю и храню. приходит ко мне вася и говорит , что теперь ты будешь жить по моим законам и почитать мои традиции. это же произошло во время крещения руси . ибо иисус был послан к погибшим овцам дома израилева . русскую ведическую культуру просто искоренили и навязали нам новую . так что, паша нет правды в христианской религии .

К нам в дом уже приходили многие сломали все что могли и привили черт знает что, нет веры в людях, есть показуха веры, есть обрывки непонятного то есть чем пустее мы тем лучше от этого другим.

Он пришел туда не просто так, он не был евреем. На то были причины, почему он туда пошел, я бы объяснил но не в рамках форума, так как это вызовет много негатива.

Зачем примеряете на себя, как пример пришли коммунисты и сказали бога нет и веры тоже, почему про них не вспоминаем, море крови пролито. То же самое ведь иудеи не признали Христа и считают его не мессией.

Про Крещение Руси и связанным с этим кровопролитием (я мало читал честно всего не знаю) но предположу что в писаниях было сказано что придет мессия и дополнит то что есть сейчас, то есть что он скажет будет принято как верный путь. Нашлись противники которые считали что он не мессия и принимать не будут его учения и слова его, ну вместо того чтоб нормально все уладить нашелся умник кто сказал так будет надо и точка и устроил войну и кровопролитие. Просто в библии бог постоянно наставляет на путь истинный (почитай ветхий завет) и спасает, а люди все равно грешат и опять все по новой начинается.

А то что твои устои и традиции дома могут противоречить устоям общества, точно так же общество в них вмешается и будет тебе говорить как поступать. Вон посмотри уже отца обвиняют в изнасиловании дочери, по ее рисункам и осуждают с реальным сроком.

Вопрос стоит не в том что навязывает или нет Вера а в том что в книге написаны правильные вещи и таких книг никто не написал и не напишет. Все практически (та же матрица) написано из библии, из нее берут многое, есть еще понятие символизм в библии, то есть этого никто не знает вообще, но каждый предмет и действие имеет смысл, простой читатель его не понимает (вот к стати еще зачем нужны служители богу) у меня друг занимался именно вопросом символизма в библии, то есть скрытого смысла, отсюда и у меня появился интерес к писанию, ну там еще несколько причин, но не для страниц форума.

Мы любим примеры абстрактные, просто каждый знает четко понятие верующего человека, бога, антихриста, дьявола, но считает что это все сказки и кроме нас ничего и никого быть не может, но зато в то что там правители наши воры, уроды, гады это с достоверностью знает каждый, как будто у тебя на исповеди эти правители были.

[Chrome]

OlegM, это тему не принимай так близко, имхо, перебарщиваещь. Она не адресована тебе лично.
это была дискуссия, которая превратилась в какой то спор. верните всё взад

Добавлено через 15 минут
я потерял нить

[power320]

Нить заключается в том есть ли вообще бог, если есть докажи что он есть. А если не докажешь, то его нет и аргуметы пошли.....

И что значит пост для тебя.

[Chrome]

ну и к чему пришли?...
неужели непонятно сразу , что это тема о фломастерах?
зелёный красивей красного?
диспут нонче выглядит как выяснялово, какой цвет красивей.
проблемы, как таковой , нет.
чего вы воду туда сюда льёте ?

Вера, Религия..кому нибудь мешает? -нет.
пусть верят.
если верующие люди - хорошие - это замечательно. и если они против насилия - афигенно. пусть у меня во дворе лушче сидят верущие и цитируют там чота, чем быдло с битой готовое, без цитат, кинуться на моих детей.

а неверущих скока этих быдлов ? а верующих?
да дело то, не в этом.

успокойтесь

[kahyrman]

Пост помогает развивать самоконтроль, осознавать, насколько щедр к нам Бог, проникнуться сочувствием по отношению к нуждающимся. Пост предполагает воздержание от всяческих телесных удовольствий от рассвета до заката. Из любви к Богу человек подавляет свои страсти и желания каждое мгновение поста. Такое осознание долга и терпение укрепляет веру. Человек учится держать себя в руках. Воздерживаясь от разрешённого как, например, еда и питье, человек лучше осознает свои грехи. Повышенное чувство духовности помогает перебороть привычку сплетничать, лгать, похотливо взирать на противоположный пол, тратить понапрасну время… Испытывая голод и жажду, человек осознает, насколько бедственно положение тех, кто вынужден постоянно страдать от голода. В конце концов, разве может кто-нибудь по-настоящему понять голодающего, если сам ни разу не испытал мук голода? это мое понимание поста. сам держу уже третий год подряд и в будующем буду держать всегда, насколько мне позволит здоровье. правда я мусульманин и пост немного отличается, но не суть в этом.

[power320]

Сообщение от Chrome

ну и к чему пришли?

К тому что все верующие маразматики и мыслят в одной плоскости.

[Chrome]

..Пост помогает развивать самоконтроль, осознавать, насколько щедр к нам Бог, проникнуться сочувствием по отношению к нуждающимся. Пост предполагает воздержание от всяческих телесных удовольствий от рассвета до заката. Из любви к Богу человек подавляет свои страсти и желания каждое мгновение поста. Такое осознание долга и терпение укрепляет веру. Человек учится держать себя в руках. Воздерживаясь от разрешённого как, напри..

не буду цитировать полностью, предыдущий пост .
просто заменю твои слова Бог на Физкультуру.
вот он Бог, Физкультура.
в здоровом теле здоровый дух.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от power320

К тому что все верующие маразматики и мыслят в одной плоскости.

ну. к сожалению, это так.
если верующие во что -то верят , они верят в 1 плоскость
вот пример кто верит что именно бмв - зашибись машина- это вера.
это примитивное мышление.
примитивность заключается в том, что чел не способен смотреть на другие марки, после веры, он верит только в бмв.
поговорим об этом ?

такова же и примитивность дискуссии

[kahyrman]

тут каждый спорящий прав по своему. мы все свободны в своем выборе, в вере нет принуждения. каждый верит в то во что хочет. главное чтоб был мир и мы все относились с уважением ко всем и его выбору.