РПЦ предложила ввести налог на бездетность

[Norb]

Сообщение от Gndzhbs

Я выше перечислил 7 нарушений закона морали, ведущих к смерти личности. Во всех конфессиях они одинаковы. Тебе правда это пофиг, ведь ты не знаешь разницы между религиями цивилизаций и сектами.

У пигмеев африки был не менее интересный свод законов морали один из которых порицал трусость на охоте как смертный грех. Остальное тоже похоже . Но не все одинаковы , не надо передергивать, далеко ходить не нужно , Новый Завет и Старый Завет . Совсем не похоже . Любая религиозная организация это секта , ты не знаешь этого ?

Сообщение от Gndzhbs

Ты действительно считаешь дураками религиозных людей?

Нет , интересно откуда это следует ? По моему это зависит очень от того , что проповедуется? неужели ты не видишь разницу между Рыбёбтрестом и Христианством ?

Сообщение от Gndzhbs

С таким же успехом ты можешь черное белым называть

я вообще то обосновываю тебе уже несколько страниц , ты мне как бы намекаешь , что я мечу бисер, перед сам знаешь кем ? ( фигура речи, ничего личного)

Сообщение от Gndzhbs

Так что, нет у тебя ответа? Откуда у цивилизаций закон морали взялся?

третий раз написать?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Gndzhbs

Опять двадцать пять... А внутренние убеждения откуда? Опять скажешь от общества?

из внутренних убеждений

Сообщение от Gndzhbs

Повторяю еще раз: откуда у цивилизаций людей понятия о морали?

отвечаю ещё раз из норм совместного проживания, это никак не имеет никакого отношения ни конкретно к РПЦ ни к религии. Эти нормы приняты меж людьми , для того, что бы обеспечить максимально комфортное проживание социальных групп компактно.


Я не пойму , мне номер карточки тебе своей кинуть? по моему я сейчас твоим образованием
занимаюсь.

У Ушакова с Далем длиннее. Сократ русского языка не знал

можно без детского сада ? а то ты как то вроде сначала о серьёзных вещах говорил, а то это как то неуважительно к собеседнику, даже из норм морали

[Gndzhbs]

Сообщение от Norb

У пигмеев африки...

Повторяю для невнимательных:

Сообщение от Gndzhbs

...религиями цивилизаций...

http://e36club.ru/forum/showpost.php...&postcount=148

Сообщение от Gndzhbs

...у цивилизаций людей...

http://e36club.ru/forum/showpost.php...&postcount=150

Сообщение от Norb

Новый Завет и Старый Завет . Совсем не похоже .

Это отдельный разговор. Древние цивилизации (существовавшие по несколько тысяч лет) знали когда и почему меняется закон

Сообщение от Norb

я вообще то обосновываю тебе уже несколько страниц

Ты не обосновываешь, а придумываешь смысл словам. Новый смысл

Сообщение от Norb

третий раз написать?

Мораль людей от общества, а у общества от внутренних убеждений людей?

Сообщение от Norb

из внутренних убеждений

Внутренние убеждения от внутренних убеждений?

Сообщение от Norb

из норм совместного проживания

Можно было бы спросить откуда эти нормы, если бы я давно не понял, что ты смысл слов путаешь и потому наверняка хотел сказать не из норм совместного проживания, а из опыта совместного проживания. Раз так, тогда скажи из какого такого опыта совместного проживания выходит норма, говорящая о губительности тщеславия, стяжательства и гордыни? Разве богатые и знаменитые не долго живут?

Сообщение от Norb

по моему я сейчас твоим образованием
занимаюсь.

Ну да, ну да

Сообщение от Norb

можно без детского сада ?

Разве о "писюнах" я начал говорить?

[R.Baggio]

Сообщение от Gndzhbs

Ну вот набивший оскомину вопрос: где источник совести? Откуда этот внутренний нравственный закон?

Вот мне интересно, Валер - а какая нахрен разница откуда всё это? Чисто знать историю? И что дальше? ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ в конечном вопросе? Объясни мне в конце концов!!!

Сообщение от Gndzhbs

Все знают, что головой в асфальт с третьего этажа плохо, но почему-то не все знают, что тщеславие так же плохо, так же плохо гордыня, обжорство, корыстолюбие, прелюбодеяние, уныние и гнев.

Головой об асфальт стопудов голова в трусах. Кому-то это плохо (большинству), кому-то может в кайф... Но это ФАКТ! Башку разобьёшь - куда уж фактичнее
А вот тщеславие, гордыня, обжорство, корыстолюбие, прелюбодеяние, уныние и гнев это ещё НЕ ФАКТ, что всем плохо. Это всего лишь проповедуется что плохо! Факта тут никакого...

[mikair]

я лучше ещё маяковского почитаю " что такое хорошо .....

[Gndzhbs]

Сообщение от R.Baggio

какая нахрен разница откуда всё это? Чисто знать историю? И что дальше? ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ

Это вопрос не только про историю. Это о том, чем по сути является живое существо, чем отличается сущность человека от сущностей остальных живых существ и о том как не навредить самому себе и окружающим, потеряв эту человеческую сущность нарушая человеческие законы.
Меняется многое. Прежде всего система ценностей и появляется внутренний судья.
http://e36club.ru/forum/showpost.php...&postcount=115

Сообщение от R.Baggio

тщеславие, гордыня, обжорство, корыстолюбие, прелюбодеяние, уныние и гнев это ещё НЕ ФАКТ, что всем плохо.

Вот это и есть отличие опосредованного знания и знания основанного на опыте. Ну а у религиозного человека есть вера. О том почему Христианство и другие молодые религии проповедуют веру, а не непосредственное знание связанное с практикой техник самопознания, отдельный разговор.

Сообщение от R.Baggio

Так откуда появляется?

Законы людей (мораль и нравственность) вытекают из законов мироздания известных древнейшим системам знания. Их познания о мире и феномене жизни куда более глубоки в сравнении со знаниями современной науки, называющей по своему невежеству эти системы знаний религиозными верованиями. Это не мудрено, ведь опыт древних цивилизаций, донесших до наших времен это знание, на много богаче опыта современной цивилизации, науке которой от силы лет 300. Кроме того и люди тех цивилизаций отличались от современных. Чем и почему тоже отдельный разговор и он пересекается с разговором о том почему Христианство и другие молодые религии для спасения людей дают веру, а не непосредственный опыт полученный практикой этого древнего знания, включающей в себя техники самопознания. Познай себя - познаешь мир. Квантовая механика, ёпрст...

[R.Baggio]

Сообщение от Gndzhbs

Это вопрос не только про историю. Это о том, чем по сути является живое существо, чем отличается сущность человека от сущностей остальных живых существ и о том как не навредить самому себе и окружающим, потеряв эту человеческую сущность нарушая человеческие законы. Меняется многое. Прежде всего система ценностей и появляется внутренний судья.

Какой судья? Чем внутренний судья-совесть хуже внутреннего судьи-веры? Условно говоря - два разных автомобиля, два разных мотора с одинаковыми параметрами, приходят к финишу одновременно. Какой лучше?

Сообщение от Gndzhbs

Вот это и есть отличие опосредованного знания и знания основанного на опыте. Ну а у религиозного человека есть вера.

А у нерелигиозного есть совесть. И что, где разница?

[Norb]

Сообщение от Gndzhbs

Это отдельный разговор. Древние цивилизации (существовавшие по несколько тысяч лет) знали когда и почему меняется закон

напоминает вот это

Древние врачи умели лечить всё, они даже знали секрет бессмертия , но унесли его в могилу , не оставив потомкам

из вот этого собрания http://lleo.me/dnevnik/2003/06/19.html

Сообщение от Gndzhbs

Мораль людей от общества, а у общества от внутренних убеждений людей?

Внутренние убеждения от внутренних убеждений?

Мораль от норм общежития , нравственность из внутренних убеждений. Нравственность иногда диктует нам плюнуть в харю подлецу на людях , а норма морали нас сдерживает. Я объясняю что то трудное для понимания среднему человеку ?

Например живешь ты среди людей у которых в норме морали в лицо тебе улыбаться , а за спиной подлянки делать , такая у них мораль, но тебе так жить не хочется , потому что твои внутренние убеждения не соответствуют принятым нормам, родился ты такой. Мы рождаемся такие , с внутренним чувством справедливости и понятиями что хорошо и что плохо, даже у животных это есть .

Можно было бы спросить откуда эти нормы, если бы я давно не понял, что ты смысл слов путаешь и потому наверняка хотел сказать не из норм совместного проживания, а из опыта совместного проживания. Раз так, тогда скажи из какого такого опыта совместного проживания выходит норма, говорящая о губительности тщеславия, стяжательства и гордыни? Разве богатые и знаменитые не долго живут?

Написал то , что написал , не нужно за меня придумывать и говорить и исходя из этого , что мне писать. Бред какойто Начнем с того что жить долго не значит жить счастливо , на Острове Огненном , люди живут тоже долго, сомневаюсь , что жить долго, а не счастливо это общечеловеческая ценность.

прежде чем задавать такие вопросы , разберись для начала , чем отличается нравственность от морали. потому что непонятно , что ты имеешь в виду , гордыни и тщеславия твои это норма нравственности или таки норма морали и в каких социальных группах это вред или благо ибо если ты задаешь вопрос глобально , то ты спрашиваешь в нравственном и этическом смысле.

Вот тебе три определения из Вики, если ты считаешь , что я придумываю новые смыслы:

Нравственность — термин, чаще всего употребляющийся в речи и литературе как синоним морали, иногда — этики[1]. В более узком значении нравственность — это внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле — в отличие от морали, которая, наряду с законом, является внешним требованием к поведению индивида[2]. Этика же — название науки о морали.

Мора###769;ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном[1] от лат. mores — [здесь] общепринятые традиции, негласные правила) — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающая из этих представлений.[2] Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и т. д.

Э###769;тика (греч. ###7968;###952;###953;###954;###972;###957;, от др.-греч. ###7974;###952;###959;###962; — этос, «нрав, обычай») — философское исследование морали и нравственности[1]. Первоначально смыслом слова этос было совместное жилище и правила, порождённые совместным общежитием, нормы, сплачивающие общество, преодоление индивидуализма и агрессивности. По мере развития общества к этому смыслу добавляется изучение совести, сострадания, дружбы, смысла жизни, самопожертвования и т. д.[2]

Почему тебя даже не смущает , что для обозначения этих понятий существует разные слова ?

В том определении , что ты нашел в интернете , приводится идеальный случай когда нравственность совпадает с моралью , в идеале, но в жизни это совсем разные вещи. Люди умные это понимают и поэтому называют разные явления разными словами.

Смешно читать , в том что я путаю понятия, это весьма странно слышать от человека , у которого своих нет и вместо этого он прибегает в авторитету людей составляющих словари. )))

[R.Baggio]

Сообщение от Norb

Например живешь ты среди людей у которых в норме морали в лицо тебе улыбаться , а за спиной подлянки делать , такая у них мораль

О! Узнаю старушку-Европу

Мораль и нравственность - синонимы! Но, Валер, НЕТ абсолютно одинаковых по смыслу синонимов! У любого синонима есть коннотации, отличия в лексическом значении, у каких-то совсем мизерные, у каких-то довольно большие. На то они и всего лишь синонимы, а не одни и те же слова!
Да блин, даже Ушаков с Далем и Ко. дают РАЗНЫЕ определения этих понятий... Уймись уже, короче!

[Norb]

Раз уже мы так далеко ушли от темы , к сказанному мною хочется добавить, что в жизни полезно отличать как нравственность от морали так и самоуверенность от уверенности в себе , а эгоизм от себялюбия.

[Chrome]

Сообщение от Norb

Раз уже мы так далеко ушли от темы , к сказанному мною хочется добавить, что в жизни полезно отличать как нравственность от морали так и самоуверенность от уверенности в себе , а эгоизм от себялюбия.

одна категория людей -поймёт о чем ты , вторая -нет, третьей -пофик, четвертая..пятая...десятая..
все вышеозначенные характеристики - каждый (без букваря) понимает по-своему. Жизнь на дворе уже не та, что сложилась в их "Ушаковых" энциклопедиях. Пора понять,что выяснять и капризничать о толковании терминов , нонче как то...бесполезно ..что ли..И совсем незачем себя заталкивать в понятия этих словарей. Оно как есть в человеке- так есть.
Большое кол-во людей в РФ осуждает нынешнее поведение РПЦ в таком виде в каком оно есть или выглядит. И всё. точка. дальше пусть они сами думают.

[m50b20]

Ганджубас удивляет дремучестью. Расскажи. пожалуйста, как ты таким религиозным стал ?

Злой - действительно такой и есть

Норба иногда интересно почитать

Роб ненавидит европейцев


а я пойду спать. мне сынульку через 4 часа на снегокате в сад везти, а то жене тяжело уже, на 8-м месяце-то

[GeorgeSKP]

Сообщение от Chrome

Большое кол-во людей в РФ осуждает нынешнее поведение РПЦ в таком виде в каком оно есть или выглядит

И что самое грустно, это люди верующие, которые даже в советские времена тайком ходили в церковь, чтобы, к примеру, покрестить ребёнка.

[310u]

Анекдот, который отражает нашу действительность:

На крупном промышл. предприятии объявляют всем работникам:
В понедельник должны придти все на такую-то площадь,будет всеобщее прощание с жизнью-было принято решение, что все должны повеситься. Это касается и членов семей всех работников.Приходить со всеми членами семьи. Всем ясно? Вопросы есть?
- Молчание.
Потом один спрашивает:
-а веревки с собой приносить или выдавать будут?
-Как хотите,могут выдать, Еще есть вопросы?
-а на членов семьи тоже выдадут, или только сотрудникам?

[R.Baggio]

Сообщение от m50b20

Ганджубас удивляет дремучестью. Расскажи. пожалуйста, как ты таким религиозным стал ?

Вряд ли... Просто слишком односторонне мыслит

Сообщение от m50b20

Роб ненавидит европейцев

Та неее, ты чего?!! Они смешные зомби просто. У меня к ним эволюция отношения развивалась примерно так: Во круууть, Европа!!! (сначала) -> Нихренасе, а где круть-то? (через полгодика) -> Во дебилы! (через года полтора) -> Хаха! Какие смешные дурачки, детский сад прям! (начиная с третьего года)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Chrome

одна категория людей -поймёт о чем ты , вторая -нет, третьей -пофик, четвертая..пятая...десятая.. все вышеозначенные характеристики - каждый (без букваря) понимает по-своему. Жизнь на дворе уже не та, что сложилась в их "Ушаковых" энциклопедиях. Пора понять,что выяснять и капризничать о толковании терминов , нонче как то...бесполезно ..что ли..И совсем незачем себя заталкивать в понятия этих словарей. Оно как есть в человеке- так есть. Большое кол-во людей в РФ осуждает нынешнее поведение РПЦ в таком виде в каком оно есть или выглядит. И всё. точка. дальше пусть они сами думают.

Еееее!!! Пять с плюсом! Ну или плюс пять...

[GeorgeSKP]

Сообщение от R.Baggio

У меня к ним эволюция отношения развивалась примерно так: Во круууть, Европа!!! (сначала) -> Нихренасе, а где круть-то? (через полгодика) -> Во дебилы! (через года полтора) -> Хаха! Какие смешные дурачки, детский сад прям! (начиная с третьего года)

Что, вообще там всё плохо?

[весельчак]

Сообщение от R.Baggio

Та неее, ты чего?!! Они смешные зомби просто. У меня к ним эволюция отношения развивалась примерно так: Во круууть, Европа!!! (сначала) -> Нихренасе, а где круть-то? (через полгодика) -> Во дебилы! (через года полтора) -> Хаха! Какие смешные дурачки, детский сад прям! (начиная с третьего года)

сам-то негр чтоль или азиат?

[R.Baggio]

Сообщение от GeorgeSKP

Что, вообще там всё плохо?

Конечно нет. Далеко не всё. Но там плохо с главным

[autoparts]

РПЦ предложила ввести налог на бездетность

Ребятки, а вы до сих пор ЧЕСТНО платите налоги в этой стране?
Не смешите, 99% просто тупо опускает налоговую.
И тема просто ниочем. Один хрен никто ничего платить не будет.
Ну а если следствие гнило и тухло, зачем мусолить первопричину?..
Расслабтесь и займитесь приятными делами...

[310u]

Сообщение от autoparts

Ребятки, а вы до сих пор ЧЕСТНО платите налоги в этой стране?
Не смешите, 99% просто тупо опускает налоговую.
И тема просто ниочем. Один хрен никто ничего платить не будет.
Ну а если следствие гнило и тухло, зачем мусолить первопричину?..
Расслабтесь и займитесь приятными делами...

я наверно в том твоем 1%
оплачиваю всё
когда и ваш город государство возьмет за горло, будет интересно посмотреть, как поменяются ваши мнения.

PS В Москве только гастеров прыгающих через турникеты почему-то не ловят.

[emid06]

Группа депутатов Госдумы во главе с вице-спикером Сергеем Неверовым разрабатывает поправки в Семейный кодекс, позволяющие увеличить число усыновителей в нашей стране, пишут сегодня "Известия". К опекунству над брошенными детьми могут допустить лиц, отбывших тюремное заключение и страдающих тяжелыми заболеваниями.
Напомним, что власти РФ запретили усыновление несовершеннолетних из нашей страны гражданами США. Увозить в Америку не разрешается и тех детей, которые не могут получить квалифицированное медицинское обслуживание в РФ.

[Artem Shlykov]

Сообщение от GeorgeSKP

Священнослужитель считает, что, если люди не хотят идти на подвиг рождения детей,

А я всегда считал что рождение ребенка: радость, счастье и еще миллион радостных слов... но не как не подвиг. Если уже церковь признает что рождение ребенка в нашей стране является подвигом - то тут нет слов... Как говорят грамотные военные: "Где совершается подвиг - там имеет место плохая организация...".

[goa-express]

ушли от темы ..
(строго для меня):
1)РПЦ-
не есть православие ,
не есть христианство
далеко, не послание Иисуса Христа из глубины веков,
никакая не вера и не религия, а просто особый социальный институт ,имхо,подлизный грибо-прыщ в теплой подмыхе у дерева-правительства...
если кому то необходим этот институт,и есть к нему доверие,да,и слава Богу.

2) любой современный священник,по сути посредник для общения с Высшим...,
и,вот,мне ТУТ посредники не нужны..у меня нормально с этими связями))
и думаю ,в поряде и с внутренней верой и с религиозностью))
Каждый решает эти вопросы для себя,а там уже не принципиально...раввин,мулла,или ксендз это будет

2) Рожать детей или нет,заводить сейчас или повременить :личный выбор каждого,каждой пары...
благодаря современной медицине и методам всевозможной диагностики ,можно эти моменты исследовать и планировать.

все,кидайте помидорами
или,устройте голосовалку,
Зачем прения за уровень жизни в разных регионах,?за мораль и нравственность разводить??,
опять же сюда истоки морали .,налоги...перемешали все *в доме у Волконских*.. и коричневое и блестящее))