Дизелистам

[santa7100]

как именно померить? Просто снять фишку и померить, не проблема! Вечером сделаю! Да и ЕГР на плавающие обороты и не реагирование педали не влияет! Добавь немного подачу на ТНВД, должно помочь!

[Peter.blr]

santa7100, я померял так: снял фишку с клапана и замерял сопротивление у двух контактов.


Добавлено через 25 минут
PSN, когда разбирал свой ЕГР, то заметил такую логику: пружина подпирает клапан, который перекрывает приток выхлопных газов во впускной колектор. Газы же постоянно подходят к этому клапану, но они не могут преодалить усилие пружины. Вот здесь на помощь приходит вакуум, который при помощи диафрагмы помогает преодалеть это усилие. Электромагнитный клапан подает вакуум в сопло 1. Когда требуется прекратить подачу выхлопных газов во впускной колектор, то эл. клапан переключается, подача вакуума прекращается и диафрагма сжимается обратна, выпуская воздух из сопла 2. Думаю, если подключить шланг от эл. клапана к соплу 2 на корпусе диафрагмы, то можно перекрыть клапан ЕГР, при этом не будет подсоса воздуха. Ещё есть обратный клапанок в системе подвода вакуума к эл. клапану (в одну сторону дуется, в другую нет), и если его перевернуть, то тоже не будет утечки вакуума и ЕГР будет заглушена.


Добавлено через 8 минут
По поводу дымности моего авто. Как паровоз она не дыми, но сей час, на фоне белого снега, заметно, что при переключении передач есть повышеный выброс прозрачно-белого дыма. И ещё, так как машина белая, то бампер и крышка багажника возле глушителя покрывается чёрной копатью где-то через две недели (не сильно, но на палец берётся).
По поводу ТНВД: у нас опять зима началась (на улице -12), гаража отапливаемого нет, придётся отложить до весны... Но ещё тлеет надежда, что туда не нужно лезть (а то тут начитался, что и дорожки на голове ТНВД выходят из строя, и цепь растягивается...) Жуть!

[PSN]

Понял, 2 патрубок не заметил. В обычной жизни нужен, чтобы сбрасывать давление при смещении мембраны, если дать туда разряжение, то будет прижимать клапан. Хотя, думаю усилие пружины расчитано на то, чтобы удерживать клапан.

Вопрос - датчик давления турбонаддува влияет на что-либо кроме работы ЕГР?

[santa7100]

Вопрос - датчик давления турбонаддува влияет на что-либо кроме работы ЕГР?

Не совсем понятно! По крайней мере у меня электронный клапан ЕГР и датчик давления турбины это два разных элемента! На данном этапе я вычитал про датчик турбины, что при избытке наддува он глушит подачу топлива! Че он еще делает пока незнаю.
Эл. клапан ЕГР запитан от вакума и работает по определенному алгоритму.
Датчик турбины подключен к впускному коллектору!
Вот как работает ЕГР:

Ниже, описаны алгоритмы работы клапана EGR. Для М-51, клапан EGR закрывается, и выхлопные газы не попадают во впускной коллектор при:

- пуске двигателя;
- при торможении двигателем;
- темп. охл.жидк. ниже +60;
- темп. охл.жидк. выше +102;
- частоте вращения колен.вала ниже 1000 об.мин в течении более 20 сек.;
- частоте вращения колен.вала выше 3200 об.мин;
- кол-ве всасываемого топлива больше 25 мг/ход поршня;

Добавлено через 8 минут
Peter.blr
Электро клапан ЕГР имеет один вход и два выхода(ну или наоборот)! Ко входу подключен вакуум, на выходе №1 вакуум, на выходе №2 ничего. При срабатывании эл. клапана на выходе №1 ничего, а на выходе №2 вакуум! То есть при определенных условиях он открывает клапан отработанных газов или закрывает! Как-то так!
Я у себя трубку вакуума (которая подсоединялась к эл. клапану ЕГР) подключик к выходу №2 мембраны что у тебя на фото! Так что теперь вакуум тянет мембрану на закрытие ЕГР!

[Peter.blr]

PSN, Датчик давления во впускном колекторе (датчик турбо наддува) и эл. магнитный клапан - это совсем разные вещи. santa7100, всё правильно расписал. Но мне бы узнать сопротивление клапаночка...

[PSN]

Да, я в курсе, что датчик и клапан - это 2 элемента. У меня остался только датчик. В мануале на 80-тых страницах есть схема работы ЕГР, в схеме присутсвует датчик.
ЕГР меня не беспокоит, меня беспокоит, будут ли другие последствия, если не исправен датчик давления, ну и отсутсвует клапан ЕГР.
Раз, как говорит Санта, переизбыток давления блокирует подачу топлива, датчик давления все-таки вличет на работу ДВС, а не только ЕГР.
Про клапан кто-то уже писал, что контроль за его исправностью в схеме отсутсвует, соответственно, его отсутствие или неисправность мозгу абсолютно не интнресны (это значит, что его сопротивление в принципе не имеет значения для мозгов, а контрольные значения я же с мануала скинул).

[santa7100]

Померил сопротивление так вот: у меня 29,4 Ом в книжке пишут 31,73 Ом!

[Peter.blr]

Сообщение от santa7100

Померил сопротивление так вот: у меня 29,4 Ом в книжке пишут 31,73 Ом!

Спасибо. У меня на неродном клапане примерно такое же. Странно, почему же тогда при подключении разъёма прекращается подача эл-ва к нему и выскакивает ошибка? На аккумуляторе проверял: клапан щелкает и при изменении полярности...

[santa7100]

Хз! Зачем тебе вообще этот ЕГР? Кинь напрямую вакуум на выход №2 на фото и все!

[Peter.blr]

просто есть теория, что мозг видит, что с датчиком беда, обрубает его и входит "типа аварийный режим". По этому у меня на холодную тупит мотор. Да и грамотные люди говорят, что нельзя так безболезненно просто взять и отключить какой-то датчик - нужно всё в мозгах удалять, перепрошивать. Вообще, таких теорий уже много насобиралось, нужно понемножку приводить всё в порядок.

[LEVsha]

Сообщение от PSN

ЕГР меня не беспокоит, меня беспокоит, будут ли другие последствия, если не исправен датчик давления, ну и отсутсвует клапан ЕГР.
Раз, как говорит Санта, переизбыток давления блокирует подачу топлива, датчик давления все-таки вличет на работу ДВС, а не только ЕГР.
Про клапан кто-то уже писал, что контроль за его исправностью в схеме отсутсвует, соответственно, его отсутствие или неисправность мозгу абсолютно не интнресны (это значит, что его сопротивление в принципе не имеет значения для мозгов, а контрольные значения я же с мануала скинул).

Если датчик давления не работает, то машина "едет" только при определенном положении педали газа - ускорение больше при 2/3 нажатия, чем при педали в пол. Как то так) Ну и отключенный егр ошибку на табло не выдает, собственно, как и отсутствие давления на датчике давления.

[PSN]

Сравнить бы динамику с такой же заведомо живой машиной, все станет ясно.
Ну, пока остается только проверить работоспособность датчика давления по мануалу и запихать вместо отсутствующего клапана ЕГР сопротивление на паспортные 31,73 Ом, на всякий случай.

[santa7100]

Блин сёдне отключу фишку с эл.клапана ЕГР, посмотрю чё получится! Мерил сёдне разгон с 0 до 100 км/ч 12,2 сек., попробую без эл. клапана померить!

[Pavel@.ru]

Всем привет.
Вообщем так, пружина в клапане ЕГР не удержит отработавшие газы, даже если подано разряжение в другом направлении, особенно проявляется на повышенных нагрузках, а если ещё забит КАТ или оконечник, то вообще ...., вообщем глушим только заглушкой и никак иначе.
По поводу ошибок и ограничений из за ЕГР я уже писал, НЕТ НИ КАКИХ ОШИБОК, А ТАК ЖЕ ОГРАНИЧЕНИЙ на всех М41, так же и на М51 без расходомера воздуха, у М51 с расходомером воздуха тоже нет ошибок по ЕГР, но есть ограничения по впрыску топлива.
Скажу и про дорожки в голове насоса ТНВД, у М41 нет дорожек, потому как используется индуктивный датчик.

[Peter.blr]

Pavel@.ru, получается, что моя беда в самом ТНВД? Его нужно менять? Если там "нечему электронному ломаться", то проблема внутри? Просто расход у авто в норме (средний 7,5-8 литров), заводится с пол тыка на холодную, 1-2 сек на горячую, мотор работает ровно, не трясётся, сильно не дымит, просто на холодную, при достижении 2000-2500 оборотов 1-2 секунды не реагирует на педаль газа... Если крутить больше 3000 - всё отлично. Стоит ли лезть в регулировки зажигания и подачи? Здесь прочитал, что это необходимо делать, если плохой запуск или на холодную, или на горячую, мотор плохо работает, сильно дымит и т.д. У меня нет ни одного симптома, описанного здесь, может у меня проблема связано вовсе не с ТНВД?.. Я сразу грешил на патенциометр педали газа, но ведь беда пропадает при нагреве мотора. Да и пишут, что он вечный на БМВ. Как-то странно всё это. А компьютер выдает по ДВС только две ошибки: электромагнитный клапан ЕГР и почему-то круиз-контроль, хотя у меня его нет. Загадка.

[LEVsha]

Сообщение от PSN

Сравнить бы динамику с такой же заведомо живой машиной, все станет ясно.
Ну, пока остается только проверить работоспособность датчика давления по мануалу и запихать вместо отсутствующего клапана ЕГР сопротивление на паспортные 31,73 Ом, на всякий случай.

Что там сравнивать - выезжай на трассу и на 5-й передаче тапок в пол - машина должна ускоряться и по расходомеру мгновенный расход за 10/100 должен быть. Если есть ограничение подачи из-за неисправного датчика давления, то фиг у тебя машина больше 140 поедет. А ускоряться практически не будет при тапке в пол на 5-й и скорости 90-100. У меня так было и никак больше не проявлялось. Можно по другому проверить - на4- й передаче и 60 км/ч тапок в пол - ускорение должно быть нехилое, если что-то не так, то и ехать неохотно будет и расходомер остановтися на 10-15 л/100. А норма в таком режиме - у меня около 25/100 по прибору.

[PSN]

LEVsha,
У меня ТД а не ТДС. Тапка в пол тут вообще малоэффективно, по крайней мере на малых скоростях. 140 точно едет, расходомер зашкаливает. Так что ненеаю, как это расценивать, все познается в сравнении.. Будем считать, что все исправно.
Расходомер откуда данные берет? Не от датчика давления турбонаддува ли?

А ЕГР, все-таки, копейкой заглушу, как советует Pavel. Если постоянно сосет выхлопные, тупизна и будет проявляться.

Какие-то противоречия, Pavel говорит, что не бывает ошибок по клапану, Peter говорит, что у него есть...

Peter, попробуй для начала сделать простые вещи, перед тем, как менять насос. Если сам не будешь влазить - "спецы" на сервисе разденут ведь, делая те же простые манипуляции.

Попробуй поболтать с дизелистами тут -
http://forum.dieselirk.ru/index.php?board=2.0
однажды они мне реально помогли самому все за пол часа исправить, когда "спецы" сказали - "тащи контрактный ТНВД, этот умер"..

[Peter.blr]

PSN, спасибо, будем бороться. По моему клапану форсунка на панели приборов не загорается, но при чтении компом она есть, удаляется, но стоит завести мотор - сразу же выскакивает. И ещё. Сегодня у нас с утра -22. Друг прибежал за помощью, его пассат В4 дизелина не завёлся. Я же свою уже два дня не трогал (на больничном сижу). Пошли попробовать (авто живет на улице). Подождал пока свечи накала потухнут и начал крутить. Завелась с первого раза, правда крутил секунды 3-4. Спокойно вышла на рабочие прогревочные обороты и стала тарахтеть. Вот это БээМВэ, я понимаю! Приятно. Отдал другу машину, он поехал на работу. Мне кажется, что это ещё раз показывает, что проблемы с ТНВД у меня нужно искать в последнюю очередь.
И как-то тут читал про фильтр Кнехт с подогревом внутри

Сообщение от dimon military

в крышке контакты, а сам нагревательный элемент в фильтре, отбрось сомненья
без подогрева
с подогревом
а вот оригинал кнехт за 900 руб. брал

Так вот. У меня стоит обычный топливный фильтр Бош за $10 без подогрева. После 5 минут работы мотора посмотрел свои трубки подачи саляры к фильтру: до фильтра трубка холодная, а вот после фильтра намного теплее. Это подтверждает то, что подогрев в корпусе, куда прикручивается топливный фильтр, всё таки работает без специальных фильтров. Ну хотя бы на моей машине. Это приятно, т.к. этот же фильтр Кнехт КС47 мне предлагали за $45, а самый дешёвый Фильтрон - $21.
Как-то так.

[Димчик]

подскожите плиз где стоит датчик довления,м51,

[Pavel@.ru]

Сообщение от Димчик

подскожите плиз где стоит датчик довления,м51,

Если речь про датчик давления наддува, то возле топливного фильтра.

[999]

Подогрев стоит в корпусе фильтра. В самом фильтре (тот что с контактом) датчик воды.

[Димчик]

Если датчик давления не работает, то машина "едет" только при определенном положении педали газа - ускорение больше при 2/3 нажатия, чем при педали в пол. Как то так) Ну и отключенный егр ошибку на табло не выдает, собственно, как и отсутствие давления на датчике давления. этот датдчик и как проверить его?

Добавлено через 5 минут
вобщим больше 145 км в час не хочет ехать,дизель недавно так что не знаю что куда и где заранее благодарен

Добавлено через 1 минуту
и подскожите какие свечи взять?

[Peter.blr]

Мне вот всегда было интересно: где люди собираются ездить больше 120 и тем более зачем это нужно?
Про свечи:я бы ставилтNGK.

[Pavel@.ru]

Сообщение от Peter.blr

Про свечи:я бы ставилтNGK.

Слабовато они греют, ставить лучше всего вот эти Beru GV719, ну или Boosch 0250201027.

[Димчик]

хочу поменять ремень ролик надо менять или что то еще нужно поменять?