BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Общий > Актуально сегодня

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2013, 11:05   #3751
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от egik87 Посмотреть сообщение
Если ты можешь что то сказать конкретно, что в этой статье не соответствует правде, так не скрывай же, говори
Ты понимаешь, что ты нас всех тут подставил?!!

Norb, я тебя умоляю!!! Не надо!!! Многабукаф слишком... и необъективно...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 20.06.2013, 11:42   #3752
power320
Модератор клуба
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: beemer320@mail.ru
Сообщений: 19,946
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 680 раз(а) в 508 сообщениях
Вес репутации: 269
power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!power320 Ангел во плоти!!!
Norb,действительно прав, с авионикой проблемы:

Цитата:
Кто одержит верх, если новейшие истребители России и Америки сойдутся в воздушном бою? В действительности, обсуждая этот вопрос, мы можем сейчас лишь высказывать предположения, поскольку американский F-22 уже давно стоит на вооружении, а российский Т-50 пока еще проходит стадию летных испытаний. У нас пока нет четкого представления о реальных возможностях российского истребителя. Если говорить о конструкции, то длина корпуса, размах и площадь крыла у российского самолета немного больше, нежели у «Раптора», однако при этом Т-50 оказывается довольно легким, благодаря чему можно сделать вывод, что российский истребитель будет довольно маневренным. Предельная скорость F-22 – 2400 км/ч, а российский самолет сможет, по предварительным оценкам, достигать скорости в 2600 км/ч, однако Т-50 может проигрывать «Раптору» в крейсерской скорости. Как заявляет российская сторона, Т-50 может нести на себе огромный запас топлива, благодаря чему он также будет превосходить F-22 как по практической дальности, так и по боевому радиусу. Если говорить о вооружении, то на российскую машину, помимо пушки для ведения ближнего воздушного боя и ракет малой и средней дальности, также будут ставиться ракеты класса воздух-воздух сверхбольшой дальности, способные поражать цели на расстоянии свыше 400 км. Следует помнить, что на данный момент для F-22 основными средствами борьбы с воздушным противником являются лишь ракеты малой и средней дальности. Подобное положение дел может привести к тому, что в схватке T-50 с F-22 российский истребитель будет иметь преимущество первого удара. Однако есть у российского самолета и свои слабые места.

Также по теме: «БраМос» - одно из соглашений, подписанных Путиным в Индии

Во-первых, это электронно-навигационное оборудование: в этом поле советские и российские разработки всегда уступали американским аналогам. Новый T-50 будет оснащаться передовой радиолокационной системой и сможет обнаруживать цели на расстоянии свыше 400 км, одновременно отслеживая до 60 воздушных целей и поражая еще 16, однако, несмотря на то, что в этой области у российских разработчиков есть некоторый прогресс, бортовое радиоэлектронное оборудование, отвечающее за сбор и обработку информации, активную помехозащиту и авторегулировку, по-прежнему оставляет желать лучшего. На F-22 ставится многофункциональная многочастотная авионика, в то время как защитные системы Т-50 не покрывают всей ширины частотного спектра. Если же говорить о применении технологий скрытности, ставших характерной чертой для всех самолетов четвертого поколения, то здесь российский истребитель тоже несколько уступает американским аналогам. Большой размах крыла делает самолет более маневренным, но в то же время увеличивает риск обнаружения.

Похожая ситуация и со строением хвостового обтекателя: за превосходную маневренность приходится расплачиваться меньшей малозаметностью. Безо всякого сомнения, Т-50 – это великолепный самолет; снизив эффективную площадь рассеяния (ЭПР) этого истребителя до 0.5 м###178;, российские инженеры проделали невероятную работу. Однако это все равно больше, чем у F-22: согласно официальным данным, при просвечивании одним и тем же радаром расстояние, на котором обнаруживается российский истребитель, вдвое больше, чем у «Раптора». Есть, однако, и те специалисты, которые считают, что благодаря особенностям конструкции Т-50 в реальных боевых условиях будет менее заметным, нежели американский истребитель. Поэтому в целом можно сделать такой вывод: если брать непосредственно боевые характеристики самолета (предельная скорость, огневая мощь), то Т-50 оказывается лучшим выбором, однако если мы взглянем на другие показатели (малозаметность, электронная начинка), то российский истребитель проигрывает «Раптору». Каким будет исход реального боя, пока не может предсказать никто. Однако нам не следует забывать, что F-22 разрабатывается и совершенствуется уже не один десяток лет. Выбиваться изо всех сил, а на выходе получать самолет, который едва может соперничать с машиной двадцатилетней давности – не самое завидное положение для российских военных.
Цитата:
Устрашающие истребители нового поколения - конечно, на полях сражений они представляют из себя грозную силу. Однако издавна так повелось, что за все хорошее надо платить, и если хочется владеть подобным передовым оружием, придется серьезно раскошелиться. Возьмем к примеру американский истребитель F-22. Уже сейчас стоимость изготовления одного самолета превышает 150 миллионов долларов, но если мы возьмем в расчет траты на обеспечение безопасности производства и издержки на проектно-конструкторскую работу, то стоимость одного истребителя превысит отметку в 350 млн долларов – деньги, на которые можно купить более 10 тонн чистого золота. Однако это не последний раз, когда вам придется открывать кошелек: постоянной статьей расхода станет обслуживание самолета. На каждый час, проведенный F-22 в воздухе, приходится 30 часов техобслуживания, из-за чего один час его полета обходится налогоплатильщикам в 40 с лишним тысяч долларов. Фонарь кабины стоит несколько миллионов долларов, но и его необходимо заменять каждые 18 месяцев.

Самое главное при этом – тот факт, что подобные траты отнюдь не гарантируют идеальной боеспособности. «Раптор» - козырная карта американской армии, однако на сто тысяч часов, проведенных в небе, приходится 4 разбившихся самолета. Получается, что самый дорогой самолет в американских ВВС – самолет с наибольшей частотой отказов. В 2008 году крушение истребителя произошло из-за того, что в двигатель самолета попал кусочек стелс-покрытия, оказавшегося недостаточно качественным. Впоследствии было обнаружено, что в истребителе также существует дефект в системе подачи кислорода, что могло быть причиной гибели пилотов в 2009 и 2010 годах. Из-за этого руководство американской армии было вынуждено запретить полеты на высоте выше 7600 м (в то время как теоретический потолок истребителя составляет 18000 м). В конце концов в 2011 году дороговизна изготовления истребителей заставила правительство США приостановить производство «Рапторов». К этому моменту стоимость программы разработки уже составила 65 миллиардов долларов. Однако, как мы знаем, в 2013 было объявлено о программе модернизации этих истребителей: это значит, что в эту бездонную яму будет брошено еще 6.9 миллиардов долларов. США хорошо усвоили этот урок и начали разработку более дешевого универсального истребителя нового поколения – F-35. Изначально цена одного самолета не должна была превышать 30 миллионов долларов. Стараясь сделать самолет как можно более дешевым, американцы были готовы пойти даже на уменьшение его скорости и других летно-технических характеристик. Что мы видим в конечном итоге? Сложная конструкция плюс инфляция сделали свое дело: стоимость изготовления «Лайтнингов» непрестанно росла, приблизившись в 2012 году к 200 миллионов долларов. Союзники Америки долго тешили себя пустыми надеждами на то, что им удастся получить отличный самолет за малую цену, однако все возрастающая стоимость производства заставила многих из них заговорить об отказе от участия в программе или урезании плана закупок. Количество заказов уменьшилось, и это опять же лишь увеличило стоимость истребителя.

Читать далее: http://www.inosmi.ru/russia/20130410...#ixzz2Wk9NoVSb
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Цитата:
«Лайтнинги» попали в своего рода замкнутый круг. Российский Т-50 еще находится на стадии испытаний, поэтому траты России пока меньше расходов США, но в ближайшие десять лет Москва планирует вложить в свой истребитель около 2-3 миллиардов долларов. В то же время, согласно плану индийской стороны, в течение двадцати лет Индия потратит на покупку 144 самолетов 35 миллиардов долларов. Выходит, что цена одного истребителя колеблется в районе 200 миллионов долларов. Это, конечно, дешевле, чем F-22, но все же дороже, чем F-35, и в целом немало. Однако опыт показывает, что когда Россия договаривается с Индией о продаже каких-либо вооружений, товар со временем становится все более дорогим, поэтому можно быть уверенным в том, что 200 миллионов долларов – цена отнюдь не окончательная.
Цитата:
Lockheed-Martin – единственный в мире производитель истребителей 5-го поколения F-35, приобрел у Израиля электронные системы на сумму 450 млн долларов.

Они будут установлены на первых 19-и истребителях-невидимках, которые будут поставлены Израилю.

Общий контракт на сумму 2.75 млрд долларов был подписан в октябре 2010 года.

Почему консервативная Lockheed-Martin ставит на F-35 израильскую авионику?

Прежде всего, потому что она самая оптимальная в условиях ведения войн, в частности - на Ближнем Востоке.

Важно и то, что она полностью согласуется с остальными – исполнительными – устройствами самолета, ибо выполнена по стандартам НАТО и полностью вписывается в алгоритмы работы многочисленных систем. В частности, вооружений.

И самое важное – «родная» авионика F-35 также выполнена с участием израильтян, что значительно облегчает рокировку.

В августе 2012 года мы сообщили, цитирую: Теперь, после раскрытия тайны «авионики F-35», вероятней всего, именно ее запросят на свои самолеты Саудовская Аравия и Эмираты. Сделано это будет без излишней помпы, тихо, конфиденциально.

На сегодняшний день самые крупные покупатели этого самолета – арабские страны Персидского залива.

Тот факт, что Пентагон и Lockheed Martin обнародовали информацию об F-35 и «ближневосточной авионике», говорит о маркетинговом продвижении самолета на ближневосточный рынок.

Кроме Турции и Греции, F-35 приобретут все страны региона, а также Азербайджан и Грузия.

Из источников, близких к производству отдельных систем для F-35 (в частности – крыла), стало известно – готовят машины с маркировкой F-35I и F-35С – для Индии и Китая.

Сегодня стало известно – Индия отказывается от российского истребителя, современную авионику для которого она же и должна была разработать.

Кто же получит новые истребители Lockheed Martin F-35 Lightning II?

Стратегические союзники США и те, кто принимал участие в его разработке.

Это - Великобритания, Италия, Канада и Нидерланды – фирмы этих стран принимали участие в разработке.

Есть 2 странности.

Первая – в истребителях, по логике вещей, использованы титановые сплавы российской корпорации АВИСМА - крупнейшего в мире производителя титановых сплавов и полуфабрикатов из них, в том числе – для корпорации Boeing, и вторая – на F-35 (кроме модификации F-35С) использована израильская авионика.

Однако, ни Россия, ни Израиль в перечень стран-партнеров не входят.

С Россией – понятно – таков договор, что она получила ранг поставщика, с Израилем – еще более понятно – по договору за такое «умолчание» Израиль получает F-35 по особой - низкой - цене, которая нигде в открытой прессе не публикуется.

Кроме того, Израиль получил разрешение перестроить авионику на собственный лад, что никому другому производитель делать не разрешает. Это – очень важно – как для сокрытия возможностей, так и для маркетингового продвижения именно израильского варианта.

Существует модель F-35i, которая отличается от израильской модели для внутреннего потребления.

Кроме стран-разработчиков, F-35 получат также Турция, Австралия, Дания и Норвегия.

И, кстати - непонятно почему, но флаги этих стран есть на фюзеляже самолета в процессе испытаний, что вы можете видеть на оригинальном фото от производителя.

F-35 – мировой лидер, которого не достать.

И лишь одно «но» - по такому показателю как аэродинамика, F-35, по мнению экспертов, намного слабее российского истребителя Т-50.

Но последний еще не имеет ни авионики, ни электроники вооружений. И никто не берется сказать – когда они будут и какого качества.

Ясно было и ранее - качество индийской авионики будет средним, и, на мой взгляд, Россия допустила ошибку, выбрав в качестве партнера индийцев.

Это мы писали в августе прошлого года, а недавно стало известно - Индия отказалась от разработки авионики к российскому истребителю Т-50.

Так что, на мировом рынке у F-35 Lightning II конкурентов нет.

Впрочем, их и не было.

Но и век истребителей подходит к концу – им на смену пришли беспилотные самолеты.
http://newsland.com/news/detail/id/1166646/

Конечно нам есть чем гордиться, но это печальная гордость, просто как слепой патриотизм, думаю с этим ничего не поделать.
power320 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 11:52   #3753
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от power320 Посмотреть сообщение
действительно прав, с авионикой проблемы:
Всё это с лихвой покрывается нашими руками и головами. А люди у нас всегда были умнее, надёжнее и сообразительнее. Факт хрен оспоришь...
И это основа всего, любая техника наживается, совершенствуется и догоняется по уровню кого угодно. А вот людей у них как не было, так и не будет...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 11:54   #3754
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,383
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 1,067 сообщениях
Вес репутации: 500
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Парни, не забывайте про человеческий фактор: пусть мы уступаем (под вопросом) где-то в авионике или как там еще, нам главное мощный мотор и систему обнаружения хорошую, чтоб гад не скрылся - ведь это мы изобрели понятие "таран" и преуспели в этом!

Добавлено через 31 секунду
Роберт, опередил меня с мыслью
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 11:58   #3755
310u
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.04.2007
Адрес: Slovenya
Сообщений: 8,008
Сказал(а) спасибо: 734
Поблагодарили 131 раз(а) в 106 сообщениях
Вес репутации: 0
310u Не стоит доверять310u Не стоит доверять310u Не стоит доверять
egik87, тут тебя, боюсь не поймут. Если коллектив живет х...во, то и индивиды не должны голову выше других поднимать и умничать, а тем более показывать на недостатки неприкосновенных небожителей (от власти).
310u вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 12:00   #3756
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Александр Новик Посмотреть сообщение
человеческий фактор
Истина! Человеческий фактор всему голова. Вон у немцев, например, медицина - оборудование шик блеск, нам и не снилось... А врачи идиоты безрукие, умеют тока кнопки нажимать на мониторе...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 12:03   #3757
310u
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.04.2007
Адрес: Slovenya
Сообщений: 8,008
Сказал(а) спасибо: 734
Поблагодарили 131 раз(а) в 106 сообщениях
Вес репутации: 0
310u Не стоит доверять310u Не стоит доверять310u Не стоит доверять
Цитата:
Сообщение от Norb Посмотреть сообщение

Улыбнула в той статье совершенно идиотская цитата ну и клепали бы себе дальше кт315 или МП16 за копейки , может кто и купит , занимательное окончание статьи про высокие технологии , как говорится без палева, особенно ,если сам работаешь на советском заводе с КПД как у паровоза , в рыночной , конкурентной ситуации
все наши микрухи и прочие элементы действительно повально скупали за копейки иностранные лавочки, но в качестве вторсырья содержащего адское кол-во драгметаллов (по меркам радиоэлектроники конечно).
310u вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 12:09   #3758
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,383
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 1,067 сообщениях
Вес репутации: 500
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Цитата:
Сообщение от 310u Посмотреть сообщение
все наши микрухи и прочие элементы действительно повально скупали за копейки иностранные лавочки, но в качестве вторсырья содержащего адское кол-во драгметаллов (по меркам радиоэлектроники конечно).
что про микрухи говорить, если покупают нашу фанеру самого низкого качества, перерабатывают у себя и уже там выпускают пиломатериалы намного высшего качества! Ипонцы в свое время скупали стеклянную тару у нас из-за упаковки - мы тарили ее в ящики из натуральной древесины.
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 13:29   #3759
egik87
Профи
 
Аватар для egik87
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Рыбинск
Автомобиль: e36 1997 m43 1.6
Сообщений: 1,949
Сказал(а) спасибо: 1,365
Поблагодарили 132 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 49
egik87 Нейтральная репутация
Александр Новик
Ну микрухи это все же не фанера;) Вообще в СССР в отсутствии рынка много наверно было перегибов. Но вот зачем покупать фанеру, а не сырьё, я не догоняю...Может особенности таможни или законодательства?
310u
В советских микросхемах не экономили на материалах, это факт. А микроэлектронника устаревает довольно быстро, наверно поэтому и продавали на драг металлы их. Но тут еще зависит от того, у кого скупали эти микросхемы и как они им уже доставались. Например было время у нас, когда некоторые предприниматели, вырывали кабели, идущие к воинским частям и продавали их на цвет мет. Но это не потому что кабели были плохие, а потому что это был самый простой способ конвертировать их в деньги.
R.Baggio
Александр Новик
Мне кажется в современной авиации от пилота уже не так много зависит. Обнаружил, нажал на кнопку, улетел.
__________________
e36 coupe m43 1.6 avusblau metallic
egik87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 13:34   #3760
Александр Новик
Уникум(выбери статус сам)
 
Аватар для Александр Новик
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style
Сообщений: 31,383
Сказал(а) спасибо: 2,576
Поблагодарили 1,452 раз(а) в 1,067 сообщениях
Вес репутации: 500
Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!Александр Новик Высший уровень доверия! Высшая репутация на форуме! Мы думали это не достижимо!
Цитата:
Сообщение от egik87 Посмотреть сообщение
Мне кажется в современной авиации от пилота уже не так много зависит. Обнаружил, нажал на кнопку, улетел.
Про это лучше Norb,наверное, скажет. Фактом является то, что пилоты с боевым опытом либо уже на пенсии, либо предпенсионного возраста. Молодежь выходит из училищ с крайне низким количеством налета и отсутствием опыта.
__________________
Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.
Александр Новик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 14:02   #3761
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от egik87 Посмотреть сообщение
Мне кажется в современной авиации от пилота уже не так много зависит. Обнаружил, нажал на кнопку, улетел.
Ну если б так, то воевали бы давно одни беспилотники
А потом бы они скооперировались и замочили всех людишек... и настал бы Судный день... и пришёл бы Терминатор и замочил бы их всех...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 14:09   #3762
egik87
Профи
 
Аватар для egik87
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Рыбинск
Автомобиль: e36 1997 m43 1.6
Сообщений: 1,949
Сказал(а) спасибо: 1,365
Поблагодарили 132 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 49
egik87 Нейтральная репутация
R.Baggio
Так беспилотники в основном и воюют же, нет?
__________________
e36 coupe m43 1.6 avusblau metallic
egik87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 14:14   #3763
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от egik87 Посмотреть сообщение
Так беспилотники в основном и воюют же, нет?
Так ими всё равно управляют люди, хоть и на земле... Я про совсем умные самостоятельные беспилотники
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 14:19   #3764
egik87
Профи
 
Аватар для egik87
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Рыбинск
Автомобиль: e36 1997 m43 1.6
Сообщений: 1,949
Сказал(а) спасибо: 1,365
Поблагодарили 132 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 49
egik87 Нейтральная репутация
R.Baggio
Аааа. Такие беспилотники, это уже наверно дроны
__________________
e36 coupe m43 1.6 avusblau metallic
egik87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 14:29   #3765
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 67
Norb Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от egik87 Посмотреть сообщение
Если ты можешь что то сказать конкретно, что в этой статье не соответствует правде, так не скрывай же, говори

Да все так , думаю действительно , что что производят на закупленном, через третьи страны импортном оборудовании , мелкими сериями для космоса. Но это все равно не то оборудование, что в силиконовой Долине . То оборудование не продается в принципе. Если какое то оборудование продает лидер стратегической области - оно уже устаревшее. Это вопрос безопасности государства. Статья, просто через чур оптимистическая и касательно реального сектора производства , ты немного не по теме её привел.

Умные головы у нас есть, есть люди патриотично настроенные и среди этих людей, никуда они не уехали и не уедут. Ю. Корея вообще начинала с нуля и продовольственных карточек, с уровнем жизни ниже Северной Кореи. Дело в том , что при нынешней ситуации, нет запроса на развитие . Глава государства объявил нам , что мы энергетическая держава, о каком развитии может идти речь ?


Цитата:
Сообщение от 310u Посмотреть сообщение
все наши микрухи и прочие элементы действительно повально скупали за копейки иностранные лавочки, но в качестве вторсырья содержащего адское кол-во драгметаллов (по меркам радиоэлектроники конечно).
Скажу даже больше , потому что это происходило непосредственно у меня на глазах. В тот период на Лондонскай бирже металлов , а именно период конец девяностых/начало двухтысячных, были жирные цены на золото/платину/палладий , редкоземельные металлы, насколько это было связано с развалом армии РФ - не знаю, но думаю не в последнюю очередь. Военные сами разбирали свою технику, какую можно было разобрать, так чтобы не попасть. Случай с мичманом Крузом , продавшим приборы для дыхания , в фильме "72 метра" вполне привычная ситуация в армии на тот момент.Сомневаюсь конечно , что на флоте до такого доходило , что продавали средства выживания , но неподотчетная техника, вторые комплекты оборудования и ценное из ЗИПов ,уходило в первую очередь. Сейчас запустили совковские заводы и восстанавливают/модернизируют мелкими партиями , то что осталось. Это к вопросу о бывших советских оборонных заводах, на которых средний возраст работников 50 с лишним лет, молодежь идти не хочет.
Цитата:
Сообщение от R.Baggio Посмотреть сообщение
Norb, я тебя умоляю!!! Не надо!!! Многабукаф слишком... и необъективно...
Тебе то что , тебе лишь бы поглумится тут . Дай угадаю , ты - не русский ?

Последний раз редактировалось Norb; 20.06.2013 в 14:33.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 14:57   #3766
egik87
Профи
 
Аватар для egik87
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Рыбинск
Автомобиль: e36 1997 m43 1.6
Сообщений: 1,949
Сказал(а) спасибо: 1,365
Поблагодарили 132 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 49
egik87 Нейтральная репутация
Norb
Да, статья оптимистичная, но это вопроса взгляда на жизнь и полноты стакана
Передовые технологии и оборудование никто продавать, конечно, не станет и понятно что отставание у нас есть. Но с другой стороны в военной технике довольно специфические требования к электронике, а тех процесс 90нм и 180нм в такой технике весьма не плохо на мой взгляд.
__________________
e36 coupe m43 1.6 avusblau metallic
egik87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 15:15   #3767
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Norb Посмотреть сообщение
Тебе то что , тебе лишь бы поглумится тут
А тебе разве нет? Ты вроде только это и делаешь


Цитата:
Сообщение от Norb Посмотреть сообщение
Дай угадаю , ты - не русский ?
Чо тут угадывать, всем известно, что я армянский
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 15:32   #3768
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 67
Norb Нейтральная репутация
egik87,военная техника - это не айфон с маркетинговым текстом про применённые технологии, тут нужен реальный результат и надежность и никого не интересует какой там процессор. Если эти технологии обеспечат современные характеристики, -замечательно. К сожалению я не могу ни подтвердить ни опровергнуть , твое утверждение, у меня на это не хватает образования и я понятия не имею о всех военных разработках и их нуждах.

Поэтому привел лишь тот примеры , что знаю сам.


Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от R.Baggio Посмотреть сообщение
Чо тут угадывать, всем известно, что я армянский
не интересовался у меня с этим проблем нет, я из-за другого сейчас поинтересовался.
Наверно , то что ты армянский , тебе и дела нет до русских и их страны?

Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Сообщение от R.Baggio Посмотреть сообщение
А тебе разве нет? Ты вроде только это и делаешь
ну не всегда , сейчас , к примеру нет.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 15:43   #3769
egik87
Профи
 
Аватар для egik87
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Рыбинск
Автомобиль: e36 1997 m43 1.6
Сообщений: 1,949
Сказал(а) спасибо: 1,365
Поблагодарили 132 раз(а) в 111 сообщениях
Вес репутации: 49
egik87 Нейтральная репутация
Елисей
Ага, как в сирии.
__________________
e36 coupe m43 1.6 avusblau metallic
egik87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 15:44   #3770
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 67
Norb Нейтральная репутация
Вот я за что люблю эту тему
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 15:46   #3771
Елисей
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: г.Чемал
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Елисей Нейтральная репутация
Но мы же дико терпеливый народ я сам поражаюсь, нас уничтожить не возможно мы всеравно че-нить придумаем, это как знакомый один в тайге застрял с перегоревшей катушкой зажигания - сделал катушку из птички и доехал
Елисей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 15:46   #3772
kahyrman
Профи
 
Аватар для kahyrman
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: г. Алматы, Казахстан.
Автомобиль: 328i ///M-pack
Сообщений: 2,891
Сказал(а) спасибо: 462
Поблагодарили 389 раз(а) в 243 сообщениях
Вес репутации: 106
kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!kahyrman Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Елисей Посмотреть сообщение
страна вообще не адекват, нада бунт подымать
свергнуть одних, чтоб пришли другие такие-же или похлеще.
может просто всем хорошо работать свою работу.
__________________
ЧТОБЫ НАЙТИ МИНУС В БМВ-вам придется добраться до аккумулятора.
kahyrman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 15:50   #3773
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 67
Norb Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Елисей Посмотреть сообщение
Но мы же дико терпеливый народ я сам поражаюсь, нас уничтожить не возможно мы всеравно че-нить придумаем, это как знакомый один в тайге застрял с перегоревшей катушкой зажигания - сделал катушку из птички и доехал
да , в России две беды
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 16:04   #3774
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 225
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от kahyrman Посмотреть сообщение
может просто всем хорошо работать свою работу.
+10000!!

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Norb Посмотреть сообщение
Наверно , то что ты армянский , тебе и дела нет до русских и их страны?
С моей точки зрения, дела нет как раз тем, кто нихрена не делает, а только призывает к бунту или строчит выдержки из всякого инетного хлама про то как нам всем хреново живётся. В общем-то от них этого и хотят, чтобы похавали и со всеми желающими поделились. Они очень хорошо реагируют на марионеточные верёвочки... В общем-то, я ничего против них не имею, каждому барану своё пойло...
А я родился и вырос в Питере, и мне действительно нет никакого дела по поводу того, что делается где-то там в Кремле, в инете или в телеке. Я просто делаю свою работу и кормлю семью. Это я делаю хорошо, чего и всем советую. Скажу по секрету - это единственный способ сделать так, чтобы ВСЕМ жилось хорошо
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 16:20   #3775
Norb
Ветеран
 
Аватар для Norb
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: tmb
Сообщений: 3,847
Сказал(а) спасибо: 225
Поблагодарили 180 раз(а) в 130 сообщениях
Вес репутации: 67
Norb Нейтральная репутация
R.Baggio, я тоже против бунтов и их призывателей. В этом смысле , я полностью с тобою солидарен. По моему умным людям , во всем мире давно стало понятно, что войнами и революциями , социальное напряжение не снимается , а видоизменятся. Те кто призывает к бунтам , на самом деле хотят просто внимания и власти.

Просто жить и работать это замечательно, обыденная жизнь полна своих , тоже важных для людей , радостей. Но жить не задумываясь , в несправедливом политическом строе- значит закрывать глаза на будущее своих детей. Поэтому , чем больше людей будут знать , на что они имеют право , тем самому себе и своим детям будет жить легче.

Я не мыслю категориями народного счастья - это фикция , и по взглядам я не социалист.
Norb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Общий > Актуально сегодня
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru