Да что ж за страна такая! - Страница 1608

chaos · 20.01.2021, 13:56

мне кажется, что счетчик видео про дворец на 80 или больше процентов накручен за счет таких смотрителей как я: открыл, увидел, что видос почти целый день смотреть и закрыл наxpeн

Александр Новик · 20.01.2021, 13:59

chaos, не исключено. я сам его осилил только на треть))
комменты попробовал читать, но они там повторяются - это чтобы видос в тренды вышел.
но интерес у людей есть. и он стабильный.

Chrome · 20.01.2021, 14:04

Цитата:

Сообщение от Hirus86

У гос служащего должна быть хорошая зарплата.
Иначе он будет думать о коррупции.

Понятное дело, что есть немало нюансов, но, на мой взгляд, зарплата у них должна быть хорошей.

точно. и этот самый важный нюанс заключается в том, что чиновники (большинство) как наши белорусы привыкли получать !!! зарплату, не зарабатывать , а именно получать.
пришел посидел ушел- получил.
это в союзе так испортили народ, народ в конце месяца ходил к кассе за чем? за получкой.

Hirus86 · 20.01.2021, 14:08

Александр Новик,
mikair,

Я согласен, что все равно случаи коррупции будут.
Тот же опыт Сингапура показывает, что несмотря на хорошие зарплаты кто-то рано или поздно залетал на коррупцию.

Но, ИМХО, полное исключение коррупции - это идеалистическая картина, мало достижимая реально.
Даже в Китае, где судя по роликам в соцсетях (не берусь уверять, что они соответствуют правде) смертная казнь за коррупцию - все равно коррупция есть.

Поэтому, целью является снижение уровня коррупции. Для этого нужны и хорошие зарплаты чиновников и стабильный, рабочий механизм выявления, расследования и наказания коррупционных преступлений. Конечно, желательно, чтобы размер зарплаты чиновников был привязан к уровню реального дохода граждан.

Hirus86 · 20.01.2021, 14:14

Цитата:

Сообщение от Chrome

точно. и этот самый важный нюанс заключается в том, что чиновники (большинство) как наши белорусы привыкли получать !!! зарплату, не зарабатывать , а именно получать.
пришел посидел ушел- получил.
это в союзе так испортили народ, народ в конце месяца ходил к кассе за чем? за получкой.

Соглашусь. Механизм "работа стоит, а время идет" из советского фильма в действии)

Вот поэтому также важен и реально работающий механизм выборности определенных ключевых позиций государственных служащих.

Ну, как один из элементов пазла.. Вообще их много.

Честно признаюсь, в Самарской области кандидатура губернатора мне сейчас больше нравится, при всей моей профессиональной деформации в виде нелюбви к госчиновникам. Может это последствия работы его пиар аппарата, а может на фоне предыдущего Губернатора.. Хз

Chrome · 20.01.2021, 14:15

Hirus86, особенно бесят депутаты.
перед выборами такие любезные капец...
а после важные такие , что ты что ты...
ты ж мой представитель, откуда пафос то?
в этой системе не хватает надзорного органа за исполнением их обязанностей.

mikair · 20.01.2021, 14:27

Chrome, у нас уже этих органов по надзору за органами наплодили , а толку ноль.
Я уже говорил , что в мусарне например , нужно всё время двигать руководящий состав , дабы не успевало начальство разводить коррупцию в отдельно взятом овд . Каждые пару лет перестановки

Maxximka · 20.01.2021, 14:47

Цитата:

Сообщение от mikair

Да , и почему госзакупки предусматривают крузаки в максималке , мебель из дорогущих пород дерева и т д?

Миш, ну а как они иначе о народе смогут подумать, не на ладах же как бомжи)

Maxximka · 20.01.2021, 14:51

Вот если бы благосостояние людей зависло в процентном соотношении, и чем люди живут лучше, тем лучше живёт чиновник, вот тогда бы они ж опы то рвали как следует.

Hirus86 · 20.01.2021, 15:00

Цитата:

Сообщение от mikair

Да , и почему госзакупки предусматривают крузаки в максималке , мебель из дорогущих пород дерева и т д?

ЕСли честно, вот тут зажимать начинают.

Прокуратура периодически выходят с исками об оспаривании таких торгов и машины возвращаются дилерам. В бу состоянии. А деньги в бюджет.

Утрату товарной стоимости автомобилей дилерам никто не возвращает, поскольку "вы видели, на какие торги вы шли".

Поэтому, бизнес начинает задумываться на тему того, стоит ли продавать машину конкретному чиновнику в его хотелках. И периодически начинают отказываться.

Понятное дело, что это касается не всех и не каждого, но тем не менее.

Maxximka · 20.01.2021, 15:07

Hirus86, наверное ещё пока не так много таких случаев,, по крайней мере не особо заметно

Александр Новик · 20.01.2021, 15:08

Hirus86, сдается мне, что это единичные случаи))

Orland · 20.01.2021, 15:09

Цитата:

Сообщение от Maxximka

Hirus86, наверное ещё пока не так много таких случаев,, по крайней мере не особо заметно

Кто что ищет, тот то в большей мере и находит.

Maxximka · 20.01.2021, 15:13

Цитата:

Сообщение от Orland

Кто что ищет, тот то в большей мере и находит.

Прокуратура получит право оспаривать в судах заключенные контракты по исполнению гособоронзаказа между заказчиками и их исполнителями, а также между головными исполнителями и субподрядчиками, пишут «Ведомости» со ссылкой на разработанный Минюстом законопроект.

В пояснительной записке говорится, что принимаемых мер для контроля правильного расходования выделяемых на гособоронзаказ средств пока не совсем достаточно. Так, банки должны следить за тем, чтобы средства гособоронзаказа проходили только по специальным счетам, но они не могут прервать выполнение контрактов с фирмами-однодневками.

Chrome · 20.01.2021, 15:13

Цитата:

Сообщение от Maxximka

Hirus86, наверное ещё пока не так много таких случаев,, по крайней мере не особо заметно

особенно, если этот чиновник в прокуратуре ) или рядом

Maxximka · 20.01.2021, 15:15

ТЕ если будут подставные фирмы, то найти не особо получиться

power320 · 20.01.2021, 15:18

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

Паш, у меня только один вопрос: а с xрeна ли у служащего такая зарплата??? у него что, все хорошо в городе? не будет ли он выделяться на фоне своих горожан?

ГУбернатор и работники министерства. Депутаты разных уровней получают по разному. Там довольно сложная система, сейчас ее не знаю но депутаты получают от 60,90 до 300 и выше в ГД.

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

мне б зп в 400тыщ.хватило, например))

Мне бы в 200 хватило.

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

например, старушка в Усть-Сранске не сможет освоить сумму в 400тыщ., и ей покладено 8500, чтобы башню не снесло.

Старушка, я знаю стариков с пенсией в 40 тыщ. и почему такая разница со старушкой? В старушке ли дело? Рядом кто бухает и не работает станут стариками и как по твоему заслуженно они получать будут 60 тыщ. пенсию или иная им полагается пенсия? По пенсиям вопрос очень непонятный и сложный, тут так просто с нахрапа не разобраться.

Chrome · 20.01.2021, 15:21

Цитата:

Сообщение от Maxximka

Вот если бы благосостояние людей зависло в процентном соотношении, и чем люди живут лучше, тем лучше живёт чиновник, вот тогда бы они ж опы то рвали как следует.

это вообще идеальная схема, но нигде не реализованная почему то..

Orland · 20.01.2021, 15:22

Цитата:

Сообщение от Chrome

это вообще идеальная схема, но нигде не реализованная почему то..

Странно, почему?)))

power320 · 20.01.2021, 15:24

Цитата:

Сообщение от Hirus86

Вот поэтому также важен и реально работающий механизм выборности определенных ключевых позиций государственных служащих.

Есть такой, оценка их работы. Вы отчетность посмотрите. Очень легко рассуждать без практики, а она очень сложная и угодить всем невозможно. Вон за губернатора волна поднялась, а он что, он одуванчик, на фоне борьбы убирают чистых и самых лучших. Тут непойми что к чему, то все взяточники, то все белые и пушистые но все равно взяточники.

Александр Новик · 20.01.2021, 15:28

Цитата:

Сообщение от Orland

Странно, почему?)))

Потому что некоторые категории граждан очень любят варёных креветок крафтовым пивом запивать

Hirus86 · 20.01.2021, 15:50

Цитата:

Сообщение от Maxximka

Hirus86, наверное ещё пока не так много таких случаев,, по крайней мере не особо заметно

Не много. Но тут и процесс не быстрый. Пока купят новую, пока прилетит, пока дойдет...

Некоторым, понятное дело, продадут несмотря ни на что.

Цитата:

Сообщение от Chrome

особенно, если этот чиновник в прокуратуре ) или рядом

Кирилл, тут ведь не в прокуроре дело)

Долбани разок бизнес и он быстро начинает переориентироваться.

Все чиновники рассказывают, что их сделку не тронут. А убытки в итоге получает бизнес.

Поэтому, многие уже потом просто не продадут. Зачем оно это надо, через пару лет расхлебывать иски в суде?

Хотя, вариант создания фирм прослоек еще никто не отменял.

Hirus86 · 20.01.2021, 15:53

Цитата:

Сообщение от power320

Есть такой, оценка их работы

Возможно. Навскидку не нашел. ЕСли поделитесь - буду признателен.

п.с. Шумейко Дмитрий вроде из вашего края и профессиональной области?

power320 · 20.01.2021, 16:03

Цитата:

Сообщение от Hirus86

Шумейко Дмитрий

Кто это? Отчество у него есть? Вообще в Сочи таких не знаю. Могу спросить у партнера своего, возможно его знает.

Цитата:

Сообщение от Hirus86

ЕСли поделитесь - буду признателен.

Как пример

https://www.n-vartovsk.ru/authoritie...dm/otchet_adm/

Просто первый набранный какой открыл тот и выложил.

Александр Новик · 20.01.2021, 16:07

power320, Паша, чего, как правило, не хватает местному чиновнику или губернатору, чтобы выйти на уровень хотя бы Чехии или Польши?

20.01.2021, 13:56	#40176
chaos Легенда Обо мне Регистрация: 08.05.2008 Адрес: NM Автомобиль: полтора БНВ Сообщений: 18,513 Сказал(а) спасибо: 1,066 Поблагодарили 1,685 раз(а) в 1,165 сообщениях Вес репутации: 387	мне кажется, что счетчик видео про дворец на 80 или больше процентов накручен за счет таких смотрителей как я: открыл, увидел, что видос почти целый день смотреть и закрыл наxpeн __________________ I'm getting too old for this Shit ... and I don't give a fuck about your opinion ...
	Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1

20.01.2021, 13:59	#40177
Александр Новик Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 15.07.2011 Адрес: Санкт-Петербург Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style Сообщений: 31,383 Сказал(а) спасибо: 2,576 Поблагодарили 1,453 раз(а) в 1,068 сообщениях Вес репутации: 501	chaos, не исключено. я сам его осилил только на треть)) комменты попробовал читать, но они там повторяются - это чтобы видос в тренды вышел. но интерес у людей есть. и он стабильный. __________________ Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.

20.01.2021, 14:08	#40179
Hirus86 Профи Обо мне Регистрация: 17.11.2009 Адрес: Самара Автомобиль: e30 Сообщений: 2,352 Сказал(а) спасибо: 60 Поблагодарили 256 раз(а) в 182 сообщениях Вес репутации: 61	Александр Новик, mikair, Я согласен, что все равно случаи коррупции будут. Тот же опыт Сингапура показывает, что несмотря на хорошие зарплаты кто-то рано или поздно залетал на коррупцию. Но, ИМХО, полное исключение коррупции - это идеалистическая картина, мало достижимая реально. Даже в Китае, где судя по роликам в соцсетях (не берусь уверять, что они соответствуют правде) смертная казнь за коррупцию - все равно коррупция есть. Поэтому, целью является снижение уровня коррупции. Для этого нужны и хорошие зарплаты чиновников и стабильный, рабочий механизм выявления, расследования и наказания коррупционных преступлений. Конечно, желательно, чтобы размер зарплаты чиновников был привязан к уровню реального дохода граждан. __________________ e30 320 1988г.

20.01.2021, 14:27	#40182
mikair Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 24.06.2008 Адрес: москва Сообщений: 28,089 Сказал(а) спасибо: 1,203 Поблагодарили 1,538 раз(а) в 1,113 сообщениях Вес репутации: 410	Chrome, у нас уже этих органов по надзору за органами наплодили , а толку ноль. Я уже говорил , что в мусарне например , нужно всё время двигать руководящий состав , дабы не успевало начальство разводить коррупцию в отдельно взятом овд . Каждые пару лет перестановки __________________ Боже , херани Америку !

20.01.2021, 14:51	#40184
Maxximka Гуру Обо мне Регистрация: 23.02.2011 Адрес: Москва.Бутово! Автомобиль: е91 м47 и е36 Cabr Сообщений: 10,300 Сказал(а) спасибо: 329 Поблагодарили 652 раз(а) в 526 сообщениях Вес репутации: 169	Вот если бы благосостояние людей зависло в процентном соотношении, и чем люди живут лучше, тем лучше живёт чиновник, вот тогда бы они ж опы то рвали как следует. __________________ - По статистике, фразу: «БОЖЕ, КАКОЙ ОГРОМНЫЙ», чаще всего слышат двигатели BMW!
	Сказали "Спасибо" за это сообщение: 3

20.01.2021, 14:15	#40181
Chrome Легенда Обо мне Регистрация: 16.08.2006 Адрес: Минск. область Автомобиль: 323 e46 328 e46 525 e39 x5 e53 x5 e70/ Q7 4.2 tdi Сообщений: 16,160 Сказал(а) спасибо: 620 Поблагодарили 944 раз(а) в 609 сообщениях Вес репутации: 223	Hirus86, особенно бесят депутаты. перед выборами такие любезные капец... а после важные такие , что ты что ты... ты ж мой представитель, откуда пафос то? в этой системе не хватает надзорного органа за исполнением их обязанностей.

20.01.2021, 15:07	#40186
Maxximka Гуру Обо мне Регистрация: 23.02.2011 Адрес: Москва.Бутово! Автомобиль: е91 м47 и е36 Cabr Сообщений: 10,300 Сказал(а) спасибо: 329 Поблагодарили 652 раз(а) в 526 сообщениях Вес репутации: 169	Hirus86, наверное ещё пока не так много таких случаев,, по крайней мере не особо заметно __________________ - По статистике, фразу: «БОЖЕ, КАКОЙ ОГРОМНЫЙ», чаще всего слышат двигатели BMW!

20.01.2021, 15:08	#40187
Александр Новик Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 15.07.2011 Адрес: Санкт-Петербург Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style Сообщений: 31,383 Сказал(а) спасибо: 2,576 Поблагодарили 1,453 раз(а) в 1,068 сообщениях Вес репутации: 501	Hirus86, сдается мне, что это единичные случаи)) __________________ Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.

20.01.2021, 15:15	#40191
Maxximka Гуру Обо мне Регистрация: 23.02.2011 Адрес: Москва.Бутово! Автомобиль: е91 м47 и е36 Cabr Сообщений: 10,300 Сказал(а) спасибо: 329 Поблагодарили 652 раз(а) в 526 сообщениях Вес репутации: 169	ТЕ если будут подставные фирмы, то найти не особо получиться __________________ - По статистике, фразу: «БОЖЕ, КАКОЙ ОГРОМНЫЙ», чаще всего слышат двигатели BMW!

20.01.2021, 16:07	#40200
Александр Новик Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 15.07.2011 Адрес: Санкт-Петербург Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style Сообщений: 31,383 Сказал(а) спасибо: 2,576 Поблагодарили 1,453 раз(а) в 1,068 сообщениях Вес репутации: 501	power320, Паша, чего, как правило, не хватает местному чиновнику или губернатору, чтобы выйти на уровень хотя бы Чехии или Польши? __________________ Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня мопеда не было.

Sponsored Links