BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.04.2007, 17:24   #26
Smirnov
Модератор Спб
 
Аватар для Smirnov
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 3,786
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 41 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 78
Smirnov Нейтральная репутация
OwlMaster а где этот клапан находится и как его проверить? :oops:
Smirnov вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 03.04.2007, 17:27   #27
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
Саш! Мыж не раз смотрели как раз на примере твоей! Он у тебя точно есть в отличии от меня. Он висит под гофрой, под черным цилиндром, к нему еще три трубки подходят и разъем.
А вот по поводу проверки ничего не скажу... сам пока не знаю. Вот придет новый, тестером его поЩУпаю, напряжение на него попадаю, и посмотрим как он должно работать в новом состоянии.
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2007, 17:37   #28
Smirnov
Модератор Спб
 
Аватар для Smirnov
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.08.2006
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 3,786
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 41 раз(а) в 17 сообщениях
Вес репутации: 78
Smirnov Нейтральная репутация
Я про тот который для бензобака.
Smirnov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2007, 18:18   #29
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Smirnov
Я про тот который для бензобака.
Ну.. это он и есть, клапан вентиляции топливного бака
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 10:14   #30
Express
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Express Нейтральная репутация
Ну вот и я и проверил эту вентиляцию, скорее всего действительно клапан или фильтр гонит, воткнул трубку от клапана в др заслонку, ну и что вы думаете? весь пердёшь как рукой сняло......правда потом я газанул пару раз и опять пошёл раскалбас, так что скорее всего дело в этой хрене.
Отец у меня специалист в технике,так он сказал, что это скорее всего как он когда-то читал об этом, система для того, чтобы пары бензина использовать так же для питания двигла, мол идёт большой расход бензина из-за улетучивания его паров, так вот что бы они за зря не расходовались, их тоже используют в качестве питания, НО это всего лишь версия, но почему то я склоняюсь именно к ней, ведь действительно, бензин имеет очень сильное испарение, особенно если климат жаркий,а в баке так или иначе должна быть вентиляция, но то ли дело пары на улицу вытравливать, а то ли в двигле сжигать.....Вобщем я заказал себе клапан, вентлиляции, как придёт, поставлю, не поможет, то ещё и абсорбер сменю...
__________________
ExpressAuto
Express вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 10:19   #31
Express
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Express Нейтральная репутация
Да и к стати я этот вопрос ставил так же на BMWpower так там ихний спец, мне сказал в общем, но естественно от них толком хрен дождёся чего, ихняя любимая фраза, - Приезжайте к нам мы вас продеагностируем.........

Но он сказал вот что :

-В таком случае ничем помочь не могу , так как проблема, очевидно, в том, кто и как занимается диагностикой Вашего а\м
Посоветую лишь обратить внимание на соотв. всех параметров( давление подачи, давл. в обр., падение давл. после ост. двиг. итд) топливн. сист. ном. величинам( не пережаты ли топливн. трубки, особенно по днищу, не текут ли форсунки, особ. после промывки, испр. ли сист. вент. бензобака, не перепутаны ли трубки вент.\топливопров.) и испр. эл. пров.( особ. разъём и коса лямбда-зонда и разъём и сам блок ДМЕ)
__________________
ExpressAuto
Express вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 14:41   #32
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
Express А твой оцет МОЛОТОК! В хорошем смысле слова! И весчь он читал умную и высказал правильно!
Теперь я кое что понял ;)
Действительно в абсорбере в этом скапливаются пары, так вот шланг который идет от него/клапана во впуск он именно впускной, т.е. засасывает пары в этот впуск. На моем примере (я когда шланг разгерметизировал - то он стал воздух именно состать, а не выпускать) - очень низкие Х.Х. возможно как раз из за того что и не хватает именно этих паров, для поднятия оборотов. Бензу то инжектор подает как будто все в порядке. А паров не хватает.
Я думаю логично!

З.Ы. Граматный у тебя папашка! ;) Респект ему!
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 14:43   #33
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
А вот чем не понравился ОнЛайн ремонт на Повере - так именно тем что кроме:
Приезжайте к нам мы вас продеагностируем.........
От них толку никакого!

А вот то что здесь рассуждаем, ошибаемся, находим истину - это другое дело хоть немного но становится понятно че и как работает.
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 15:10   #34
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 227
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от OwlMaster
шланг который идет от него/клапана во впуск он именно впускной, т.е. засасывает пары в этот впуск.
Я те это говорил еще в начале той темы про абсорбер:
Цитата:
Сообщение от R.Baggio
Я думаю, это все дело идет наоборот в сторону дросселя, там же разрежение, потоком воздуха засасывает через всю эту систему и фильтр пары из картера и топливного бака, вот тебе и вентиляция.
А бак не плющит потому что в пробке клапан есть, как на любой машине...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 15:13   #35
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 227
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Только вот почему эта система нужна тока для авто с катами, почему без ката она не используется? И раз фильтр этот на 100% забит, в чем я лично уверен, значит со впуском у нас не все хокей, надо что-то делать...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 15:21   #36
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от R.Baggio
Только вот почему эта система нужна тока для авто с катами,
А кто мне тупому объяснит что вообще катализатор то делает? А в нем ваще не рублю
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 15:24   #37
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 227
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от OwlMaster
что вообще катализатор то делает?
Насколько я понимаю, он каким-то образом чистит выхлоп, типа СО и все такое по евростандартам. Тока как это связано с впуском - хз!
Может тупо снять фильтр, соединить напрямую и попробовать че будет?
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 15:29   #38
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
Думаю нельзы потому как клапан не просто так стоит - типа что то кудато пускает/перепускает, на то он и электрический
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:08   #39
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 227
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Да я про фильтр!...
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:14   #40
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
..... можно наверное но по любому из фильтра выход три шланга 8) как и х объеденять то? вот в чем вопрос
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:16   #41
Паша
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.10.2005
Адрес: Москва, ЮВАО
Сообщений: 2,680
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 69
Паша Нейтральная репутация
во вы развели дисскусию - но не какой конкретики
__________________
было E36 318
Паша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:19   #42
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 227
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от Паша
во вы развели дисскусию - но не какой конкретики
А все сидят в сторонке, слушают, нет чтобы поделиться мнениями... конкретные вы наши! Люди тут мозги ломают, а вы! :D
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:26   #43
Паша
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 18.10.2005
Адрес: Москва, ЮВАО
Сообщений: 2,680
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 69
Паша Нейтральная репутация
ну мы с тобой делились мнениями
у меня поменяно практически все
окромя вот фильтра и клапана
расходомер - я и перекидывал и свой вскрывал
проблемы с ХХ зимой например не было на холодную
ща начали децл плавать на холодной если ехать на ней
если просто стоит то все нормуль
я уже озвучивал тему про смесь
на подсос все тоже проверенно уже давно
что я могу сказать нового?
__________________
было E36 318
Паша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:32   #44
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 227
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Паша
Дык я и говорю, что единственное, что здесь не обсуждали и не трогали до этой темы, это вот эта система вентиляции, может в ней вся собака и порылась?!
Ща мы с "Мастером" раздербаним эти фильтры-клапаны, там посмотрим... Тока вот ему клапан придет, а я вот лямбду поменяю и понеслась! :D
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:38   #45
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
Блин позвонил... клапан приедет только на след неделе... в общем жду дальше....
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:43   #46
R.Baggio
Легенда
 
Аватар для R.Baggio
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 17,401
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 449 раз(а) в 319 сообщениях
Вес репутации: 227
R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!R.Baggio Ангел во плоти!!!
Да моя лямбда тоже в пути....
__________________
Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и идиотов. А вот идиоты делятся на национальности, партии, фракции и религии...
R.Baggio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 16:56   #47
Hima
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.03.2007
Сообщений: 252
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Hima Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от R.Baggio
Цитата:
Сообщение от OwlMaster
что вообще катализатор то делает?
Насколько я понимаю, он каким-то образом чистит выхлоп, типа СО и все такое по евростандартам. Тока как это связано с впуском - хз!
Может тупо снять фильтр, соединить напрямую и попробовать че будет?
Я короч тож с катом долго заморачивался в его хитрастях, до конца так и не понял, но как я понял в кате происходит дагорание того что может еще гореть в отработанных газах.
Опять же при чем сдесь лямбда и кат ?
__________________
Хочу Z3 =)
Hima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2007, 20:23   #48
Express
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Express Нейтральная репутация
Ну короче чувствую у меня быстрее всех придёт этот датчик и я его поменяю.........
А насчёт ката точно конечно не ясно, как эта хрень связана с ним, точнее она возможно не прямо с ним связана, а косвенно, тоесть через абсорбер фильтруеться топливные пары очищаясь от тяжёлых металлов, которые приводят к запарыванию ката, или же не приводят к запарыванию а просто повышают чистоту сгораемого топлива, а соответственно улучшают выхлоп, с точки зрения вредных выбросов...........
__________________
ExpressAuto
Express вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2007, 01:25   #49
Антон
Новичок
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Антон Нейтральная репутация
На заметку тем кому нужен фильтр салона...

http://bmw-parts.ru/parts.php?nz=161...17&price=48.72
__________________
черный седан 316i 93г.
Антон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2007, 09:53   #50
OwlMaster
Монстр
 
Аватар для OwlMaster
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Санкт Петербург
Автомобиль: Mitsubishi Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 33 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 67
OwlMaster Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Антон
На заметку тем кому нужен фильтр салона...
Чет я не врубаюсь с утра :roll: причем тут проблемы с Х.Х. и фильтр салона.... :?
__________________
E36/M40B18 Lim 08/93 ушла на з.ч.

Mitsubishi Outlander 2.4 4WD ( [XNHYZL6 ] SPORT(MIVEC/4WD/EURO4),5FM/T LHD )
OwlMaster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru