Верите ли вы....?

[R.Baggio]

Сообщение от OlegM

Мне не нужно разбираться. Тут уже было написано, что бог создал... Вот именно тот бог, которого имел в виду автор, я тоже имею в виду. Для меня же никакого варианта из этих трех букв не существует. Это понятно, R.Baggio?

Мне очень многое понятно давно. Типичный диагноз

[PaulD]

R.Baggio, ты демократию с диагнозом то не путай, человек пишет то что думает

[Александр Новик]

вопрос к атеистам, как к людям, находящимся на следующей ступени развития: задумывались ли вы - как человек приходит к вере? или же на каком этапе, в какой ситуации, человек становится верующим?
просьба логично, с точки зрения науки, изложить.

[vitek101]

Я думаю так - большинство женщин тупо с детства таскают по церквям бабушки и матери, праздники отмечают церковные и крестят перед уходом из дома. Вот и готово

А мужики не знаю. Тут по-любому что-то сверхъестественное замешано

Лично я даже не представляю, что должно случиться, чтоб я сказал "слава богу", а не "слава яйцам" или просто матюкнулся.

[Александр Новик]

vitek101, принято
еще варианты?

[Igorevich]

Сообщение от Александр Новик

вопрос к атеистам, как к людям, находящимся на следующей ступени развития: задумывались ли вы - как человек приходит к вере? или же на каком этапе, в какой ситуации, человек становится верующим?
просьба логично, с точки зрения науки, изложить.

Есть несколько вариантов. Первый - человек, который отчаялся получить помощь от кого-либо, обращается к некоей неведомой силе (господу), просит его о помощи. И чем больше просит, тем больше вероятность, что его проблемы решатся (в моем понимании без всякого участия свыше). Можно назвать это эффектом плацебо или самоубеждением. Соответственно, человек воспринимает это, как деяние в результате своих просьб..

Второй - муки совести. Человек, томимый изнутри своими поступками идет и изливает душу анонимно (причастие, так вроде?). Ему, естественно становится лучше, чисто морально. И потом он еще раз придет, "обнаруживает" связь с господом и т.д.

Есть и еще варианты, самый распространенный - это традиция, уклад жизни семьи и общества, который немыслим без веры, это идет сызмальства. Но это не вариант ответа на поставленный вопрос.

[OlegM]

Сообщение от R.Baggio

Мне очень многое понятно давно. Типичный диагноз

Про вас могу сказать то же самое.
У вас всегда принято вставать на позицию меньшинств, какими бы они ни были. И эта позиция тоже понятна.

[R.Baggio]

Сообщение от PaulD

R.Baggio, ты демократию с диагнозом то не путай, человек пишет то что думает

Демократия, чреватая карточками, - это диагноз

[ISH]

Сообщение от Александр Новик

вопрос к атеистам, как к людям, находящимся на следующей ступени развития: задумывались ли вы - как человек приходит к вере? или же на каком этапе, в какой ситуации, человек становится верующим?
просьба логично, с точки зрения науки, изложить.

Если честно, смысл об этом задумываться, как приходят другие люди к вере? У меня лично никогда такой вопрос и не зарождался.

[Александр Новик]

пока атеисты думают или забили на вопрос -случай из жизни.
а перед этим вопрос: как наука относится к року - судьбе? есть ли такое понятие вообще или же все объясняется стечением обстоятельств?
На заводе у нас был шофер - подменный, подменял основных, когда кто-то был в отпуске, на выходных и т.д. В тот день у него рейса не было, но жена уговорила взять рейс в Минск, чтобы отвезти дочь-студентку. Это мог сделать и тот водитель, чей рейс по графику, мы все так делали, но слова жены - закон. Он на МАЗе едет. Дело было зимой. В ту же сторону едет ЗИЛ-130, бензиновый и мужики решили съэкономить - ЗИЛ взять на буксир. Выехали, зацепились - МАЗ греется. Забыли шторки радиатора открыть - открываются снаружи, т.к. привод из салона сломан. Остановились на трассе Брест-Москва. В этот момент попутно идет колонна поляков на фурах - головной засыпает и уходит на обочину, видимо, до него докричались и он стал выравнивать машину. Но, все равно, цепляет наш ЗИЛ и... Саша именно в этот момент выходит из-за МАЗа. Витя успел отпрыгнуть. Все произошло на глазах у дочери Саши. Еще вчера этот человек подменял меня, сегодня у него должен был быть выходной и сегодня его не стало. Такое вот стечение обстоятельств.
С точки зрения науки встретиться с заснувшим поляком, причем летально, был шанс 1:миллион, если не больше.

[OlegM]

Сообщение от Александр Новик

вопрос к атеистам, как к людям, находящимся на следующей ступени развития: задумывались ли вы - как человек приходит к вере? или же на каком этапе, в какой ситуации, человек становится верующим?
просьба логично, с точки зрения науки, изложить.

Мое мнение - аналогично таким случаям, как просмотр дом2, игра в танчики до посинения, просмотр канала тнт, перец, тв3 с их экстрасенсами, вангами, инопланетянами и прочей ерундой. Человек это животное и он подсознательно стремится упростить себе жизнь: радоваться примитивному, смеяться над юмором уровня ниже пояса, принимать то, что тебе показали или рассказали "авторитетные" источники... В общем, не напрягаться. Думать и анализировать всегда сложнее, чем просто верить.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от R.Baggio

Демократия, чреватая карточками, - это диагноз

Жаль, что правила не дают возможности поставить диагноз модератору. Вернее, озвучить его на этом форуме.

[Rizo]

Тему открыли, а жаль, вера это дело личное, очень личное не требующее обсуждения, для верующего человека неоспоримо есть Бог или нет, ответ очевиден, не верующий же будет в сомнение, что бы он там неговорил

[Александр Новик]

Сообщение от Igorevich

Первый - человек, который отчаялся получить помощь от кого-либо

принимается. уточнение - не от кого либо, а от официальных, научных организаций(структур и т.д.) т.е. он изначально обратился в эти инстанции и помощи не получил. здесь берется человек в целом, во всем мире, за эталон берем тех, где все самое лучшее - если медицина - то в Германии, Израиле, США; если еще что-то - то в других странах. т.е. он получил немотивированный отказ - мы не можем Вам помочь, т.к. еще не дошли до такого уровня. может такое быть?

Добавлено через 1 минуту
Rizo, личное - это для тебя. для себя ты все решил. теперь попробуй открыть глаза другим.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Igorevich

И чем больше просит, тем больше вероятность, что его проблемы решатся (в моем понимании без всякого участия свыше). Можно назвать это эффектом плацебо или самоубеждением. Соответственно, человек воспринимает это, как деяние в результате своих просьб..

не плацебо, а самовнушение - самоубеждение, как ты говоришь. принимается. т.е. путем повторений человек может внушить себе что-то или материализовать, другим словом, так?

[Rizo]

Александр Новик, даже и не буду начинать, это все равно что слепому объяснять как выглядит красны цвет

[Александр Новик]

Сообщение от Igorevich

Второй - муки совести. Человек, томимый изнутри своими поступками идет и изливает душу анонимно (причастие, так вроде?). Ему, естественно становится лучше, чисто морально. И потом он еще раз придет, "обнаруживает" связь с господом и т.д.

кстати, на заметку атеистам - психолог обходится дороже выговаривая то, что у вас на душе - вы проговариваете свои поступки - раз; даете оценку своим действиям - два; получаете совет - три; все анонимно - четыре.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Rizo

даже и не буду начинать, это все равно что слепому объяснять как выглядит красны цвет

боюсь, что ты никогда не пробовал слепому объяснить, что такое красный цвет. я задумался над этим - и тоже не знаю, как объяснить слепому от рождения, как выглядит красный цвет. но я все же попробовал бы.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ISH

Если честно, смысл об этом задумываться, как приходят другие люди к вере? У меня лично никогда такой вопрос и не зарождался.

ты из тех людей, что стоят в стороне и ждут, когда их лично коснется?

[Igorevich]

Сообщение от Александр Новик

принимается. уточнение - не от кого либо, а от официальных, научных организаций(структур и т.д.) т.е. он изначально обратился в эти инстанции и помощи не получил. здесь берется человек в целом, во всем мире, за эталон берем тех, где все самое лучшее - если медицина - то в Германии, Израиле, США; если еще что-то - то в других странах. т.е. он получил немотивированный отказ - мы не можем Вам помочь, т.к. еще не дошли до такого уровня. может такое быть?

Мыслю шире, речь не обязательно про услуги госорганов, а вообще о ситуациях в жизни (не нашел работу, не встретил девушку, подсунули бракованый подшипник...). Насчет отказа не понял..

Сообщение от Александр Новик

путем повторений человек может внушить себе что-то или материализовать, другим словом, так?

Не материализовать. Цепь событий и обстоятельств приводит к новому событию. Человек отождествляет это с обращением к всевышнему, а по сути это обычное течение жизни, в которой случаются разные события вне зависимости от обращения к господу.

[Александр Новик]

Сообщение от Igorevich

Есть и еще варианты, самый распространенный - это традиция, уклад жизни семьи и общества, который немыслим без веры, это идет сызмальства. Но это не вариант ответа на поставленный вопрос.

тоже вариант, на самом деле. то, что на традиции основано, скорее всего будет самой слабой верой. по традиции бабуськи ходят в церковь, ставят свечи, молятся древним богам - в деревнях, помимо религиозных обрядов, зачастую проводят и, так называемые, языческие, Михаил

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Igorevich

Насчет отказа не понял..

отказ, в данном случае, неполучение чего-либо.

Сообщение от Igorevich

а вообще о ситуациях в жизни (не нашел работу, не встретил девушку, подсунули бракованый подшипник...)

атеистам на заметку - как правило, верующие по таким мелочам не взывают к Богу и не обращаются к вере

[vitek101]

Сообщение от Александр Новик

то, что на традиции основано, скорее всего будет самой слабой верой. по традиции бабуськи ходят в церковь, ставят свечи

Не согласен. У бабусек вера наоборот самая фанатичная.

[(Lawyer)]

Сообщение от Александр Новик

я задумался над этим - и тоже не знаю, как объяснить слепому от рождения, как выглядит красный цвет. но я все же попробовал бы.

Неблагодарное это дело!

У каждого свой путь. И к богу в том числе.

[Александр Новик]

Сообщение от Igorevich

Цепь событий и обстоятельств приводит к новому событию. Человек отождествляет это с обращением к всевышнему, а по сути это обычное течение жизни, в которой случаются разные события вне зависимости от обращения к господу.

немножко сумбур в объяснении. так многократно повторяешь желаемое или же нет?

Сообщение от Igorevich

И чем больше просит, тем больше вероятность,

я отсюда исходил. если же он не просил и не думал, а все произошло, как произошло, то цепью событий это не назвать

Добавлено через 46 секунд
vitek101, Витек, ты верующий?

Добавлено через 10 секунд
vitek101, Витек, ты верующий?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от (Lawyer)

Неблагодарное это дело!
У каждого свой путь. И к богу в том числе.

объяснить слепому, как выглядит красный цвет?
а если не ты объяснишь, то кто? кто, кроме тебя это сделает?

[(Lawyer)]

Сообщение от Александр Новик

объяснить слепому, как выглядит красный цвет?
а если не ты объяснишь, то кто? кто, кроме тебя это сделает?

Ты готов взять эту ношу?

Добавлено через 1 минуту
Нельзя убедить убедить атеиста в том, что Бог существует.
Глаза должны сами открыться.

Добавлено через 20 секунд
Ибо на все воля божья и на это тоже!

[vitek101]

Сообщение от Александр Новик

vitek101, Витек, ты верующий?

нет. В смысле в бога (типа библейского) не верю.

Но допускаю наличие чего-то сверхъестественного, например загробной жизни. Да и сверхъестественным это может оказаться ввиду недостаточности наших знаний. Как электромагнетизм в 16-м веке.

[Александр Новик]

Сообщение от (Lawyer)

Ты готов взять эту ношу?

я не считаю это ношей - все, что будет в моих силах, просто сделаю и все. найдется тот, кто это сделает лучше меня - только порадуюсь. но вот так взять и не помочь - я не могу.

[(Lawyer)]

Атеисты, как люди заблуждающиеся, не считают, что им нужна помощь.

[Александр Новик]

vitek101, я думал, скажешь, что не верующий. уже заготовил ответ, типа, так какого хрена даешь оценку веры бабусек
не, если хочешь проверить веру бабусек - зайди в деревенскую церковь и понаблюдай за ними - Бога они не боятся, а попа - да

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от (Lawyer)

Атеисты, как люди заблуждающиеся, не считают, что им нужна помощь.

слепые, объясняя красный цвет, указывают на зеленый. ты же, в свою очередь, не являешься слепым и отчетливо видишь, что он неправ. тот, кому эта тема неинтересна, тут не пишет.