Да что ж за Сирия\Турция такая?

[Vityok]

Сообщение от Hirus86

Чего стоит только бренд "вежливые люди" в Крыму... Их же пиарили и через инстраграмм и еще много где. А сирийский бренд "Операция возмездие" - эти героические ролики по тиви, как поливают бомбами другую страну, как взрывают нефте перерабатывающие станции, на которых, я думаю, работали вовсе не террористы...

Ничем не хуже "наведения демократии" войсками США

[Pest_71]

Сообщение от Vityok

Ничем не хуже "наведения демократии" войсками США

хренасе, ничем не хуже. дак лучше же в разы! после наведения демократии - в этих странах смерть и нищета. после нас же - все в ажуре и, что сломали - восстанавливаем. и так было во все времена, вроде как.

[Hirus86]

Сообщение от Vityok

Ничем не хуже "наведения демократии" войсками США

Я не говорил хуже или лучше.
Думаю, что наша пропаганда делает так же. Сколько писали, что американцы думают, что вторую мировую выиграли они - это работа их пиар аппарата. Который работает на подавление внутреннего недовольства - они должны считать, что их страна самая лучшая и все что она делает это правильно.
Если критическая волна недовольства правительством страны перевалит определенный рубеж, то это приведет к революции, а революция не идет на пользу стране в 99% процентов случаев, я считаю.

Наши делают тоже самое, и я не считаю, что это неправильно. Это как гонка вооружений.
Поэтому, когда народу живется хуже, санкции и прочее, уровень жизни падает, курс растет, приходится включать пиар.
Иначе чужой пиар приведет к тому результату, что довольны будут другие.

Но бездумноверить тому, что пытаются вложить в мою голову, я не хочу.

[Vityok]

Pest_71, воооот!

[-А-]

Тему почистил. Переходы на личности,, провокации, будут караться сразу и жестко.

[PaulD]

Сообщение от Pest_71

я по-твоей стране и не поеду.

а и нечего по моей стране разъезжать

[Artem Shlykov]

Вы ещё подеритесь!

[fanat-nn]

(Почистили не понятно за что и почему, бан выписан)
Хрома верните.

[-А-]

fanat-nn, хочешь обсудить действия модератора?

[fanat-nn]

Сообщение от -А-

fanat-nn, хочешь обсудить действия модератора?

хочу, как это можно сделать?

[-А-]

fanat-nn, читай правила, там все прописано.
Следующее публичное обсуждение повлечет бан, согласно правилам форума.

[Александр Новик]

Сообщение от Hirus86

Но все же, откуда столько радостной (да-да, именно радостной) злости к тем туристам, что поехали в Турцию?

у меня лично нет ни радости, ни злости к этим туристам. ну поехали и поехали.
в конце-концов им же разрешили. у нас демократия и каждый волен выбирать, какой дорогой ему идти.
я не зря привел пример с рыбаками - они тоже лезут на этот лед, будто им там медом намазано. до той поры, пока их не снимут с отколовшейся льдины спасатели. я не знаю, что они чувствуют, когда их снимают с льдины, рискуют своими жизнями другие люди. я бы сгорел со стыда.
представьте на минуту, если бы вояки удержали власть в своих руках на продолжительное время. что было бы тогда? что было бы с отдыхающими?
нет ни злорадства, ни злости, ни тем более зависти.

[-А-]

Чето там опять происходит вроде как, во втором аэропорте, подробностей пока нет.

[m50b20]

Ну так в итоге - люди не должны были лететь по идейным соображениям или по соображениям безопасности ?

[Александр Новик]

да никому они ничего не должны.

[-А-]

Сообщение от m50b20

Ну так в итоге - люди не должны были лететь по идейным соображениям или по соображениям безопасности ?

В итоге каждый выбирает для себя. Как это было и будет всегда.

[chaos]

в итоге люди и не полетели

[Александр Новик]

оттуда или туда?

[Orland]

Сообщение от Александр Новик

оттуда или туда?

Люди, Люди Саша.

[Александр Новик]

извините, парни. торможу-с.

[Hirus86]

Сообщение от Александр Новик

у меня лично нет ни радости, ни злости к этим туристам. ну поехали и поехали.

Тем не менее, повод для глумления видите. Вот этот пост я иначе как глумлением не назову. Это - мое мнение.

Сообщение от Александр Новик

ребята. соотечественники!!!
я вам пишу.
я не бросил вас. я всегда думал о вас!!!
вы не одни!!!
просто так сложилось! это череда случайностей!!!
понимаете, мы поддерживали Сирию и сейчас поддерживаем. турки как-то сбили наш самолет. сбили по-подлому - в спину стреляли!!! погибли наши люди. те, кто отстаивают наши интересы вне наших границ - так нужно, чтобы к нашим границам не приближались. это сложно понять, но просто поверьте.
турки ударили нам в спину и им не надо доверять. вообще не стоит доверять турку, как хохлу.
вся наша история об этом говорит, но так случилось, что вы не знали об этом. это не ваша вина, понятное дело.
так вот, я бы им не доверял. даже когда он стоит к вам спиной и когда улыбается. не надо доверять турку.
сложно сейчас там. много людей погибло. был переворот. это чужая страна. другой менталитет.
вы держитесь там. вам хорошего настроения и здоровья.
ждем вас на Родине. целыми и невредимыми. с загаром и отдохнувшими

а вот эта часть вообще нацизм.

вообще не стоит доверять турку, как хохлу.

вы смотрели "В бой идут одни старики"? Помните Маэстро? "Ничего не заметили? Сегодня же мы сражались над моей родной Украиной!" - цитата из фильма.
Это - хохол. Который защищал вашу родину не жалея крови.

По-моему, у вас белорусские корни? Почему стоит доверять белорусам? Чем лучше/хуже они?

А вот на тему Турции, смешивать сбитый Су, туристов и военный переворот вообще считаю неправильным.
Как можно было его предугадать? Он мог случиться и без разрыва отношений в Сирии. Более того, есть мнение, что именно нормализация отношений с Россией и укрепление положения Эрдогана в стране послужило одним из факторов попытки переворота - убрать, пока не укрепился в сердцах.

На мой взгляд летать в Египет (до теракта) было гораздо менее безопаснее, чем в Турцию после возобновления полетов. Но никто не глумился над людьми, которые оказались в брошенном состоянии в египте. Никто не писал, что они порвались за халявой.
В вашем посте я нашел здравую часть - "просто так сложилось". Как можно было предугадать там попытку переворота - я не знаю, я не настолько крут.

[Александр Новик]

Сообщение от Hirus86

Вот этот пост я иначе как глумлением не назову

есть ирония, а есть глумление. пока это ирония. до глумления я не опустился бы, если бы с этими людьми что-то произошло.

Сообщение от Hirus86

вообще не стоит доверять турку, как хохлу.

есть хохол, а есть украинец. хохлу я не стану доверять.
у меня, кстати, много украинцев - родственники. моя мама - украинка. а могилы дедушки и бабушки сейчас на территории ДНР.

Сообщение от Hirus86

По-моему, у вас белорусские корни?

нет. только паспорт. а так мы псковские.

Сообщение от Hirus86

Как можно было предугадать там попытку переворота - я не знаю

и я не знал, пока не открыл новости. но почему-то не доверял туркам. как хохлам.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hirus86

А вот на тему Турции, смешивать сбитый Су, туристов и военный переворот вообще считаю неправильным.

слушай, но ведь Су они зачем-то сбили. могли ведь не сбивать? видимо какие-то интересы преследовали?
могли и извиниться. но почему-то не сделали этого.

[Hirus86]

Сообщение от Александр Новик

есть хохол, а есть украинец. хохлу я не стану доверять.

И как их отличить пока не пообщаешься? на лбу ничего не написано
Мое мнение такое - у нехороших людей нет национальности. Кстати это и пытался донести Хром.
Так сложилось, что мне иногда приходится заниматься частной юр практикой, когда кого-то обидели. Я видел и русских, бросивших своих жен и отнимающих у своих детей последнее. И татарина, нагло кинувшего пожилого человека 77 летнего возраста, не расплатившись за 2,5 тонны меда, созданного его руками. А потом, используя судебную систему еще и пытаться сверху пол миллиона денег поиметь. И русскую, с подачи своего мужа выселявшую свою мать (врача педиатра с полувековым стажем) из последнего жилья - просто так, с мамой не сошлись.
Еще раз повторюсь - у плохих людей нет национальности.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Александр Новик

е
слушай, но ведь Су они зачем-то сбили. могли ведь не сбивать? видимо какие-то интересы преследовали?
могли и извиниться. но почему-то не сделали этого.

Зачем сбили - не знаю. Значит кто-то считал, что это нужно.
Есть мои догадки - Турция очень хорошо получала с нелегальной нефти в Сирии. У них, кстати, очень дорогой бензин. Россия на это повлияла, бомбардировки прервали поток (нефте конвои были одной из приоритетных целей).
Извиняться в таких ситуациях на уровне внешней политики нельзя - добьют. На мой взгляд, само по себе извинение Эрдогана свидетельствует о том, что его положение внутри страны поплыло и он попытался вернуть хотя бы доверие тех людей, кто живет на тур потоке и торговле овощами. Кстати, попытка переворота как раз подтверждает, что его положение шаткое.
И еще кстати - Эрдоган представляет не всю Турцию. Насколько знаю, он представитель исламистких радикалов. Его поддерживает около 50%, остальные им недовольны, потому, что он отстаивает только их интересы. Это к тому, что весь турецкий народ должен ответить за сбитый СУ.

[Александр Новик]

Сообщение от Hirus86

Еще раз повторюсь - у плохих людей нет национальности.

согласен.
но хохлу и турку доверять не стану.

Сообщение от Hirus86

Кстати это и пытался донести Хром.

он не это хотел донести. я понял его так: всем пису-пис, как говорил наш бывший форумчанин. но очень сложно быть "и нашим и вашим".

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Hirus86

Зачем сбили - не знаю. Значит кто-то считал, что это нужно.

ну, а нам-то что делать в сложившейся ситуации? как реагировать?
вот ты не можешь встать в строй и отомстить за товарища. и я не могу. но ты же можешь взять и не взять билет в ту страну, откуда сбили наших! обозначь свою гражданскую позицию! не вези свою "тысячу", как твой Хром говорит, появившихся долларов и не вкладывай в их экономику.

Добавлено через 1 минуту
кстати, а у меня был случай, когда один цыган надул, а другой заплатил больше, чем надо.

[Hirus86]

Сообщение от Александр Новик

вот ты не можешь встать в строй и отомстить за товарища.

кому мстить-то?
Я даже турецкого пилота не сильно осуждаю. Ему пришел приказ - военный должен исполнить. В этом суть военного. "Солдат - механизм к ружью приставленный"
Кто отдал приказ, это другой вопрос. Но искать его - не мой уровень.

Сообщение от Александр Новик

обозначь свою гражданскую позицию! не вези свою "тысячу", как твой Хром говорит, появившихся долларов и не вкладывай в их экономику.

На мой взгляд России не очень важно, куда увезли эту тысячу. Важно, что увезли. Посмотрите смещение турпотоков и послушайте людей в этой области.
Смещение на Крым - это последствие скачка курса.
Те кто может ехать за границу - едет. Да, уже не в Турцию, а в Грецию, Кипр и Болгарию.
НА тему отомстить, кстати. Посмотрите потери в Чечне и уровень вливаний в их экономику. НА внешнеполитическом, да и внутриполитическом уровне уже не так все просто. Нельзя руководствоваться простыми истинами - обидел - враг навсегда. Приходится лавировать постоянно, на мой взгляд.

Сообщение от Александр Новик

ну, а нам-то что делать в сложившейся ситуации? как реагировать?

Думать головой. Совет на все времена. Кто сказал, что возврат отношений это плохо? Отбились турки от руки - закрыли импорт и турпоток. Им плохо. Но если забрать навсегда, они это переживут и наладят другим способом или не переживут, но перестанут смотреть в сторону России. И мы получим озлобленного соседа.
Вы уже не мальчик, вспомните, держала ли вас когда женщина на дистанции? Чуть приблизила, отдалила, чуть приблизила, отдалила. Послать совсем - ты забьешь и забудешь ее. Нужно периодически чем-то подманивать. Давать надежду на то, что все будет хорошо.

Я думаю, нам выгоднее Турция, действующая в интересах России, чем Турция в ярой оппозиции.
Пока свежи воспоминания, как хорошо с Россией и как плохо без нее - ситуацию можно использовать. Эрдогана будут к этому подталкивать. Когда привыкнут к жизни без России - никто не будет выражать недовольства охлаждением отношений и оппозицией по отношению к ней.

Кстати, опять же, Чечня. Кадыров сейчас (вроде как) верный соратник Путина. Разве не веет некой аналогией? Не по пути - на вас танки и самолеты, в одном направлении - держите деньги на развитие.