время прогрева

[Roundel]

92 CEL по 1992/09 11 53 7 511 083
88CEL с 1992/09 по 1995/12 11 53 7 511 580

[jackal]

Сообщение от Roundel

92 CEL по 1992/09

А вот этого в elcats не указано.
Буду ставить 88CEL, т.к. машинка 94 года.

Спасибо огромное!

[Swunk]

Ну вобщем замена помпы и антифриза ничего не дала, незачем это было делать, ну да ладно. Дело в том, что подключили в диагностический разъем приблуду, которая показывала актуальную температуру. Дык вот больше 71 градуса она не шла. То есть мозги говорят 71 градус - приборка говорит, что мы почти в красной зоне. При этом никаких намеков на перегрев нет, в красной зоне должно все кипеть, валить пар, а тут лишь небольшие испарения в бачке.

Пробовал менять местами разъемы с датчиков на мозги и на приборку - думал мало ли кто перепутал - нет, все верно стоит.

Короче даже не знаю куда копать. Датчик на приборку я менял (правда неоригинал). Тест приборки проходит на ура.
Может ли, несмотря на то, что тест приборки проходит, врать приборка? Или датчик? Что еще может быть?

датчик могли попутать .

[Roundel]

Значит по-порядку.
Что было то не вернёшь, поменял так поменял, сразу надо было ехать на диагностику чтобы не менять всё подряд. :D
По поводу 71 градуса - это тоже не есть хорошо, тут разве что термостат остаётся, при условии правильной прокачки и отсутствия пробок воздушных.

По датчикам - могу выложить очень хорошую статью по их проверке.
Всё же главное, чтобы датчик в блоке не врал, чтобы перегрева не было действительно.

Тут не в приборке дело, скорее в датчике, приборка не делает ничего, кроме как отображает показания из DME, я склоняюсь, что датчики врут.

Да, и чудес не бывает, кто-то врёт.

[Swunk]

Vladimir_ZH
датчики менял я
и перепутать их не возможно, тк они отличаются по цветам, и, главное, ПО РЕЗЬБЕ.

Roundel
да 71 градус меня тоже слегка смущает, с другой стороны погазуешь и падает до 68, потом снова 70-71. Но термостат вроде работает, те патрубок левый сначала холодный, лишь потом, когда стрелка начинает за 12 ползти, начинает теплеть.

Может заказать оригинальные датчики... Правда чтобы поменять, опять весь коллектор снимать, епт...

[Swunk]

с другой стороны непонятно - если предположить, что термостат открывается слишком рано и машина недогревается, то это все равно не объясняет поведения стрелки на приборке...

[Swunk]

еще вдогонку - датчики одинаковые для всех мозгов? Т.е. для мозгов бош и сименс одинаковые датчики? А то просто смотрю тут описание у хеллы на экзисте, стоит "Ограничение производителя: Bosch". правда это только у того, который на мозги.
что в оригинале ставилось, кто-нить знает? хелла? бош?

вполне могут отличаться ... а старый датчик тоже самое показывал ? и вообще он при тебе умер ?

[Roundel]

Датчик температуры передает информацию о температуре охлаждающей жидкости в блок управления. В датчике использован термочувствительный элемент с отрицательным температурным коэффициентом, сопротивление которого падает с увеличением температуры. При отказе датчика блок управления принимает температуру охлаждающей жидкости равной +80°С. Это примерно соответствует температуре для прогретого двигателя, но приводит к тому, что при низких наружных температурах холодный двигатель запускается с трудом и неустойчиво работает на холостом ходу.

Проверка: Отсоедините разьем от датчика. Присоедините к выводам датчика омметр. Измерьте сопротивление и сравните с приведенным в таблице (при температурах, отличающихся от указанных в таблице, возможны промежуточные значения. Если сопротивление не соответствует приведенному в таблице, снимите датчик.

Основные значения сопротивления Датчика температуры охлаждающей жидкости
при температуре +20° ± 3°С 2,3 - 2,7 кОм
при температуре +80° ± 3°С 0,30 - 0,36 кОм
при температуре -10° ± 3°С 8,20 - 10,05 кОм





Подвесьте датчик на проволоке в сосуде с водой так, чтобы он не касался стенок. Охладите воду льдом, а затем нагрейте на плитке. При достижении температур, указанных в таблице, вынимайте датчик и измеряйте сопротивление между его выводами. Если значения сопротивлений не лежат в допустимых пределах, смело меняйте датчик.

* Если датчик температуры исправен: Присоедините вольтметр между контактом разъема датчика и массой
* Включите зажигание (напряжение должно составлять около 5 В, при отсутствии напряжения проверьте провод питания датчика на обрыв)
* Проверьте провод массы
* Если датчик и провода в порядке, неисправность находится в блоке управления

Снятие:
* Перед снятием датчика слейте часть охлаждающей жидкости и сохраните ее для повторного использования (Лично я ее выливаю нафиг и никогда повторно не использую) Отсоедините разъем
* Выверните датчик температуры (2) системы DМЕ (1 — датчик указателя температуры на панели приборов)

* Установка: Вверните датчик с новым уплотнительным кольцом и затяните моментом 12-14 Нм (18 ± 1 Нм для дизельных двигателей). Внимание: не превышайте указанный момент затяжки!
* Присоедините разъем (голубой разъем принадлежит датчику температуры системы DМЕ, черный — датчику указателя температуры)
* Залейте охлаждающую жидкость
* Удалите воздух из системы охлаждения
* После пробной поездки проверьте, нет ли течи вокруг датчика и при необходимости слегка подяните датчик

к стати вполне вероятно что врет датчик что идет на мозг и показывает 71 градус

[Roundel]

Лучший способ определить происхождение датчика - посмотри свой старый оригинальный.

А у тебя похоже два косяка, один с датчиком на приборку, один с термостатом или ещё с чем-то.
Я всё же джу результатов замены пробки оригинальной.

[Roundel]

Сообщение от Vladimir_ZH

к стати вполне вероятно что врет датчик что идет на мозг и показывает 71 градус

Спорный момент, если меряли реальную температуру в системе охлаждения прибором типа - термометр-лазерный, то тогда скорее датчик в блоке не врёт.

ВООО Roundel дельная мысля , померить температуру ож вживую , и посмотреть .

[Swunk]

да термометром еще не мерял, вот хочу купить где-нить хотя бы не лазерный ))
Roundel
щас прочитаю твой длинный пост )
а пробку я поменял... на оригинал. ничего не изменилось. да в принципе и не должно походу )

[Swunk]

Roundel
ну вобщем ничего нового... я ступил, конечно, стОило перед вкручиванием проверить их по сопротивлению... понадеялся, что новые.
Просто даже если 2 проблемы, то все равно объяснения, почему приборка показывает заоблачную температуру (когда она таковой совершенно точно не является), нет.
Меня сейчас очень интересует, одинаковые ли датчики для разных мозгов.

[Roundel]

Самый простой термометр - это в мультиметрах серии М838 идёт термопара.

ТЕМПЕРАТУРА ( M838, ПРОБНИК К-ТИПА )
ДИАПАЗОН || РАЗРЕШАЮЩАЯ СПОСОБНОСТЬ || ТОЧНОСТЬ (1год) при 18С ./. 28С
-20С - +1370С || 1С || ± 3C± 2D (до 150С) ±3% (свыше 150С)

[Swunk]

да видал мультиметры с термометром, жаль у меня щас без него. может внатуре куплю хороший мультиметр сразу...

[Roundel]

Только термометр этот мало что даст я думаю, погрешность слишком большая. Ты ведь никак не сможешь при работающем двигателе засунуть его в расширительный бачок. А просто максимум приставить его к бачку, что сам понимаешь, не одно и то же.
А я говорил про лазерный термометр, у нас в специализированном сервисе БМВ есть такой.

[Roundel]

Кстати после замены пробки на горячую можешь также безболезненно открывать пробку расширительного бачка?
Очень сомневаюсь, так что смысл в замене пробки точно был.

[Scorp_av]

Сообщение от Swunk

Ну вобщем замена помпы и антифриза ничего не дала, незачем это было делать, ну да ладно. Дело в том, что подключили в диагностический разъем приблуду, которая показывала актуальную температуру. Дык вот больше 71 градуса она не шла. То есть мозги говорят 71 градус - приборка говорит, что мы почти в красной зоне. При этом никаких намеков на перегрев нет, в красной зоне должно все кипеть, валить пар, а тут лишь небольшие испарения в бачке.

А уверен что приблуда точно показывала температуру? Ведь если проблема в голове или прокладке то и в бачке тосол будет не таким уж и горячим.

[Swunk]

ну приблуда - это комп по сути, читала с мозгов.
Roundel
да ничо не стреляет и не выливается, но с другой стороны при 70% может и не должно этого происходить
да и оригинальная пробка новая ... так что с ней все ок, я думаю.

[Мишенин]

А у меня такое чувство что термостат или уровень жидкости.

[Мишенин]

Хотя если все новое, то может датчик какой-нить сдох, вот и температуру неправильную показывает

[Swunk]

короче купил наконец-то мультиметр с термометром (ваще не врет, подмышкой 36 градусов показывает )) )
что имеем - стрелка почти в красной зоне, глушу мошыну, меряю в бачке температуру - 90 градусов.
машина постояла минут 40, вышел, на приборке на 12 часов стрелка, не завожу, меряю температуру - 65 градусов.

вариант действий - снять приборку и тупо переставить стрелку - из положения "почти в красной зоне" на 12 часов (может внатуре в этом все дело?? )
еще раз заменить оба датчика.

что меня смущает - почему мозги показывали 70 градусов, если актуальная температура 90?.