Свап(на м52в28) или Строкер( м50в26)

[Mosquito]

норм бюджет под свап.
700 долл столб 2.8 и работа - ерунда, еще на расходники и масло останется

[melnik]

Сообщение от Maksix

m50b28

Да я чет просмотрелНо не факт--если только у Бонуса такой был(тоже самопал).. Хотя возможно автор и имел в виду замерну блока на чугунину--а я не допонял

[Alex_320]

Сообщение от melnik

Boris_off, согласен..Просто поменяв мотор на нормальный--со временем придешь к тому--что придеться менять и кузов.. или машину-пока не поздно.. Либо будешь заниматься сварочными работами до конца жизни машинки..

мораль--можный мотор на кустарно варенном кузове--хлеще любой соли..И дело не в том как его обрабатывали и как качественно его варили--один хрен не по заводским точкам. Сам раньше спорил с этим--но со временем приходит ососзнание--подумай сам--готов ли ты бесконечно вливать денежку..

что же за осознание приходит со временем, интересно. Если метал целый, какая разница, по каким точкам он сварен? Если следовать твоей логике, то, что делает utlerden вообще должно развалиться только выехав за ворота гаража. бесконечно вваливать денежку - так этим и занимаются все владельцы старых машин

[melnik]

Alex_320, я лишь выразил свое мнение. Интересно почему на заводах например не варят сплошным швом-- а варят точечной сваркой.. никто не говорит--что развалиться по швам--но то что металл кузова в месте сварки(особенно сплошным швом) отпускает--это факт.. При качественной подготовке и обработке (антикоррозийной) конечно удаеться не допустить развития ржавчины(если постоянно следить за этими самыми проблемными местами-- не усмотрел-металл сгнивает очень быстро..

з.ы. а осознание пришло после того--как посмотрел на кустарно варенную(и неплохо) машину побывавшую в дтп... тут можно много спорить--некоторое время назад я сам считал что в таких сварочных работах ничего нет страшного и т.п.. Да и кстати--квалифицированно обработать--могут немногие.. и процесс превращаеться в регулярную "подварку" больных участков..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alex_320

бесконечно вваливать денежку - так этим и занимаются все владельцы старых машин

Можно вваливать денежки, устанавливая ништяки в пусть и пустую машину, но с ровным и не коррозийным кузовом... Имхо главное--относительно приличный кузов(идеальных на этих машинах уже нет)...А можно переварив раз--через год-два обнаружить новые жуки-- и все начинаеться по новой

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alex_320

Если метал целый, какая разница, по каким точкам он сварен

когда гниль вырезали кусками--металл уже априори не целый. расчетами кузовов занимаються не лохи наверно.. В общем тут все фломастеры разные-мое мнение при мне

[Alex_320]

Сообщение от melnik

Alex_320, я лишь выразил свое мнение. Интересно почему на заводах например не варят сплошным швом-- а варят точечной сваркой.. никто не говорит--что развалиться по швам--но то что металл кузова в месте сварки(особенно сплошным швом) отпускает--это факт.. При качественной подготовке и обработке (антикоррозийной) конечно удаеться не допустить развития ржавчины(если постоянно следить за этими самыми проблемными местами-- не усмотрел-металл сгнивает очень быстро..

сколько уже варил сам, и мне варили - в местах сварки ржавчина отсутствует напрочь. От сварки металл не сгнивает никогда. Гниет там, где развивается коррозия.

Сообщение от melnik

з.ы. а осознание пришло после того--как посмотрел на кустарно варенную(и неплохо) машину побывавшую в дтп... тут можно много спорить--некоторое время назад я сам считал что в таких сварочных работах ничего нет страшного и т.п.. Да и кстати--квалифицированно обработать--могут немногие.. и процесс превращаеться в регулярную "подварку" больных участков..

ремонтируйте кузов сами - узнаете много нового и избавитесь от иллюзий. В обработе ничего сложного и тривиального нет, сейчас полно материалов, позволяющих выполнять обработку на достаточно высоком уровне. Другое дело, что большая часть мастеров пренебрегает этим и делают абы как. Отсюда большое количество легенд про отпускание металла и коррозию сварных швов. сам таких легенд наслушался множество.
Добавлено через 2 минуты

Сообщение от melnik

Можно вваливать денежки, устанавливая ништяки в пусть и пустую машину, но с ровным и не коррозийным кузовом... Имхо главное--относительно приличный кузов(идеальных на этих машинах уже нет)...А можно переварив раз--через год-два обнаружить новые жуки-- и все начинаеться по новой

старый кузов все равно будет гнить рано или поздно.
Добавлено через 2 минуты

Сообщение от melnik

когда гниль вырезали кусками--металл уже априори не целый. расчетами кузовов занимаються не лохи наверно.. В общем тут все фломастеры разные-мое мнение при мне

когда вырезали гниль и заварили поврежденый участок, этот участок стал более прочным, только и всего. Расчет кузова не имеет ничего общего с ремонтом поврежденных участков. При ремонте он даже приобретает местами дополнительную жесткость ))).

[melnik]

Сколько людей столько и мнений.. Я сам ремонтирую свой автомобиль(в т.ч. и по кузову), проблем с гнилью после ремонта именно на моей машине пока не наблюдаеться..Может время не пришлода тут многое зависит от обработки--я про это говорил.

В остальном--я придерживаюсь мнения--что лишняя сварка не есть гуд..А если уж идет речь про усиление--то тут тоже надо подходить с умом.. От того что деталь изначально изготовленную из цельного листа в итоге сварили из 3 частей непонятно какого металла--лучше она не станет.. крепче тем более.

Сообщение от Alex_320

Расчет кузова не имеет ничего общего с ремонтом поврежденных участков.

про это отписал выше..

Добавлено через 4 минуты
Кстати заводской металл и металл которым варят(зачастую обычная жестянка) имеет несколько разные характеристики.. Многие например ссылаються на то что варят более толстым металлом--тоже не везде хорошо..

В принципе раньше сам доказывал всем и вся--что хорошенько положив шов а затем его обработав--ничем не хуже заводского изделя выйдет...теперь так не думаю.. Достаточно посмотреть на литовские конструкторы(неплохо сваренные кстаи зачастую)

[Alex_320]

Сообщение от melnik

Сколько людей столько и мнений.. Я сам ремонтирую свой автомобиль(в т.ч. и по кузову), проблем с гнилью после ремонта именно на моей машине пока не наблюдаеться..Может время не пришлода тут многое зависит от обработки--я про это говорил.

В остальном--я придерживаюсь мнения--что лишняя сварка не есть гуд..А если уж идет речь про усиление--то тут тоже надо подходить с умом.. От того что деталь изначально изготовленную из цельного листа в итоге сварили из 3 частей непонятно какого металла--лучше она не станет.. крепче тем более.

станет попробуй согнуть цельный лист металла и лист, сваренный из двух половинок. Ладно, давай заканчивать, итак нафлудили уже.

А по теме - вопрос автору, почему не рассматриваешь вариант оставить свой мотор? Любого мотора будет мало через какое-то время.

[melnik]

Сообщение от Alex_320

Ладно, давай заканчивать, итак нафлудили уже.

Согласен. Это отдельная тема--и не для 2их человек

Сообщение от Alex_320

Любого мотора будет мало через какое-то время.

есть такое дело Но 2,8 намного интересней 2 литров все же

[Boris_off]

хочется 2и8,если бы мой мотор жрал и дымил и не ехал,то бы даже не думал что делать,менял бы однозначно,а так он живенький еще едит нормально,масло кушает 2л на 12 т.км,масло меняю по индикаторам,в целом доволен своим м50,но хочется по мощьнее )

[Alex_320]

Сообщение от Boris_off

хочется 2и8,если бы мой мотор жрал и дымил и не ехал,то бы даже не думал что делать,менял бы однозначно,а так он живенький еще едит нормально,масло кушает 2л на 12 т.км,масло меняю по индикаторам,в целом доволен своим м50,но хочется по мощьнее )

помощнее всегда будет хотеться ))) самый простой для тебя вариант - свап на m50 2,5. Изменений минимум по сравнению с М52.

[melnik]

Сообщение от Alex_320

самый простой для тебя вариант - свап на m50 2,5. Изменений минимум по сравнению с М52.

И чем этот вариант проще??Сложность в установке м52--это ЕВС(цена вопроса вырезать-2500р делает Женя Вуду)... В остальном без разницы-м50 ставить или м52.. Стартер, гена и гур--если уж задаться целью экономить подойдут на м52.. А разница между 2,5 и 2,8 чуствуеться.. Хотя кто то принципиально не хочет м52--типа никасил и все такое..

Имхо--ставь тогда 2,8, выхлоп коробку и прочее на первых порах оставишь свое-- с таким подходом есть шанс вписаться в бюджет, заказав у того же Джема к примеру мотор

Добавлено через 1 минуту
А если хочешь чтоб реально ехала---копи на с50б32--он реально поедет..это уже не компромисс.. Про кузов говорить не буду

[Boris_off]

с50 огонь мотор,и цена на него тоже )))

[bloodlust]

Я за строкер по уму.

Ищешь блок от м50б25 и коррозией уничтожаешь на нем номер.
Колено от 2.8 или 3.0
Поршня с шатунами тут много вариантов
Голову с 2.5 или 2.8 ( не ту )
Если мотор безваносный, то от 2.8 голова не подойдет.

Навесное в большинстве остается свое, в результате получаешь реально бодрый мотор, которого хватит после 2л на долго. И не докопается никто.

[AlexGtn]

Сообщение от anatoly e36

2.8 а тем более 2.6 не едут. bmw начинается с 8 цилиндров. подумай над этим, не страдай )(ерней. вот тебе свап-комплект http://cars.auto.ru/cars/used/sale/14230976-f3e710.html. продашь все что останется от донора+ заработаешь нехило+ мотор свой старый продашь.

как ты достал уже на 8ми целиндрах гоняешь? свапил на 8 цилиндров? когда это кончится, тролль у себя в теме, куда смотрят модеры, уже не смешно... твои звездадельные советы бесят... купил себе ушатаный 2и8 так сиди на опе ровно.

2и6 строкер очень даже едет,как 2и8 может даже быстрее. про 20 литров расхода так это бред. на месте автора если бы знал мастера с правильными руками то делал бы строкер, чтоб не заморачиваться с документами на новый мотор...

[Maksix]

AlexGtn, то же самое хотел написать про anatoly e36 , но чето постеснялся
Подпишусь под всем вышесказанным.

[melnik]

Boris_off, ты определись , дружище , чего ты хочешь от машины?? Если тебе нужен динамичный и в то же время комфортный авто...и ты не гонщик и нет у тебя позывов рвать вся и всех--2,8 для тебя оптимум.. причем именноь на автомате(и не надо кидать в меня камнями, но для размеренной и временами динамичной езды--данное сочетание неплохое)

Если хочешь поливать что надо и рвать многих--то с50--не жалей бабла, если нет--копи.. Мне лично 2,8 пришелся очень по нраву.. честно.. но это компромисс Просто пишу тут это как человек , который свапнул не один и не два мотора(жаль опыта свапов на м не имею)...

Про Анптоля и 8 горшков--да это круто--но довести до альпины в гаражах практически нереально.. в любом случае бабла нужна куча и гемора даже при наличии бабла будет порядочно.. Да и нет в опросе такого варианта

Добавлено через 2 минуты
AlexGtn, гуру все таки приносит свою изюминку.. не надо так жестко--гениев всегда не признавали при жизни..(Если че то я не агитирую этой фразой грохнуть Анатолия--просто у каждого свой взгляд)

[Boris_off]

Сообщение от melnik

Boris_off, ты определись , дружище , чего ты хочешь от машины?? Если тебе нужен динамичный и в то же время комфортный авто...и ты не гонщик и нет у тебя позывов рвать вся и всех--2,8 для тебя оптимум.. причем именноь на автомате(и не надо кидать в меня камнями, но для размеренной и временами динамичной езды--данное сочетание неплохое)

вот именно этого и хочу,люблю иногда спокойную езду,и иногда по гонять на S режиме,так что с за акпп,думаю все таки ставить 2и8,не смотря что у меня было с днищем и порогами,чашки целые не треснутые,лонжероны ровные не отпадывают ,думаю буду свапать,на 2и8

Добавлено через 2 минуты
так получается,из навески что мне подойдет с м50,стартер,гена(140а),гур наврятли а насос кондера?

[Gips]

Сообщение от Boris_off

вот именно этого и хочу,люблю иногда спокойную езду,и иногда по гонять на S режиме,так что с за акпп,думаю все таки ставить 2и8,не смотря что у меня было с днищем и порогами,чашки целые не треснутые,лонжероны ровные не отпадывают ,думаю буду свапать,на 2и8

Добавлено через 2 минуты
так получается,из навески что мне подойдет с м50,стартер,гена(140а),гур наврятли а насос кондера?

Гур вроде подойдет если вместе с маслостаканом перекрутить...

[melnik]

Boris_off, имхо--раз уж решил свапиться.. то проверяй несущие элементы кузова прежде всего(я не проф жесянщик и не проэктировщик кузовов , говорю просто основываясь на собственном опыте.. Мои критерии например
1)Лонжероны-не вареные, не тянутые. и не гнилые естественно
2)Кузов в общем на наличие тяжки_ прооварки(крыша, стойки и прочее)
3)передние стаканы(если дырки или варены--имхо забей).. Задние стаканы--расходник на 36
4)Пороги и прочее мелочь--но вопрос в том как и кем менялось..
\Ну в общих чертах выразил свое мнение/ виденеиеДальше думай сам

Сообщение от Gips

Гур вроде подойдет если вместе с маслостаканом перекрутить...

я так понял что да--но заморачиваться не стал.. а так вроде подойдет

Сообщение от Boris_off

насос кондера?

Вроде должен подойти..мне говорили что подходит с м50 на 52--но сам не ставвил

[Миха]

Сообщение от melnik

Задние стаканы--расходник на 36

True

[melnik]

Сообщение от Миха

True

Хотя говорят проставки под опорники решают эту проблему в купе с распоркой на стойки Про проставки(по сути шайбы) согласен.. про растпорку не знаю.. но думаю хуже точно не будет.. Просто есть такое древнее мнение--что на машинах, где стойка отдельно от пружины(не как на тазе 9-ке) распорка задняя--мертвому припарка.. но я в этом вопросе не шарю