Да что ж за Украина такая?

[mikair]

Сообщение от Александр Новик

mikair, а вот тебе еще ЗА поляков - Павлик Морозов

А при чем тут поляки ?
Он вроде как с кулачеством боролся , пионЭр этот

[Александр Новик]

Сообщение от mikair

Он вроде как с кулачеством боролся , пионЭр этот

Миш, ну а ты-то кто? кулачок-с. маленький, но кулачок-с. всяко, если по твоим сусекам поскрести, что-то да найдется.
а вот поляки, напротив, личные накопления уважали.

[mikair]

Александр Новик,
Да шо ви таки говорите , я тгусы в ашане в корзине покупаю ... ну где всё в кучу навалено , ты ныряешь и копаешься

[Александр Новик]

Сообщение от mikair

Александр Новик,
Да шо ви таки говорите , я тгусы в ашане в корзине покупаю ... ну где всё в кучу навалено , ты ныряешь и копаешься

Миша, если историю учить не только лишь по учебникам, много чего нового для себя открыть можно.

[mikair]

Александр Новик, а где учить историю ?
Большая советская энциклопедия норм?

[mikair]

Александр Новик, а с какими людьми ?
На улице спросить , или у Ахиджаковой , Макаревича ?
Как понять , насколько человек знает историю ?

[Александр Новик]

А чо сразу у Макаревича и Ахеджакоаой???
Почему не у Лепса и как там её... Угнала тебя, угнала.
Ну и что же тут криминального???
У них у всех своя богатая на события история.
Но я не этих имел ввиду. Съездил бы как-нибудь в Западную Беларусь, поговорил со стариками. Они бы тебе рассказали, как при панах жили.

[mikair]

Сообщение от Александр Новик

А чо сразу у Макаревича и Ахеджакоаой???
Почему не у Лепса и как там её... Угнала тебя, угнала.
Ну и что же тут криминального???
У них у всех своя богатая на события история.
Но я не этих имел ввиду. Съездил бы как-нибудь в Западную Беларусь, поговорил со стариками. Они бы тебе рассказали, как при панах жили.

Наверняка хорошо жили при панах то .
Не то , что сейчас бедствуют .

[Александр Новик]

Сообщение от mikair

Наверняка хорошо жили при панах то .
Не то , что сейчас бедствуют .

да и сейчас не бедствуют. ты этот свой масковский сарказм оставь бабушкам во дворе. а просто скатайся по деревням и поспрошай, что да как. много нового для себя откроешь и расширишь горизонты.
помимо панов, до них, там была царская Россия. сейчас, когда мистер Горби ушел в мир иной, многие, говорят про 95%, провели его с проклятиями, как человека, причастного к развалу Союза. а развал Российской Империи никого не печалит из ныне проклинающих???? никто не задумывался, что Первую Мировую вообще-то, мы выигрывали!!! и расклад вообще иной получался бы! и не было бы панов в Западной Белоруссии и Украине. и ВОВ могло бы не быть. все забыли на каких костях строился Советский Социалистический Союз, полагая, что окажись ты в то время там, точно не попал бы под сокращение!

[Chrome]

что касается поляков их гнусности и воспитания.

да, наверное Новик прав, большой цивилизационной пропасти между простым русским и простым поляком -нет. Оба славяне, оба даже сидя за столом будут понимать друг друга, хорошо комфортно общаться и не будут точно искать конфликт. Стало быть, все остальное на них -это уже капризы, исторические фантазии или искажения, и да, воспитание. Обоих.

[Chrome]

Поляки -те же имперцы в прошлом, потреявшие свою империю, и даже когда то государственность вообще на полвека.
Косяк большущий поляков, в том, как мне кажется, сильно состоит в том, что они живут прошлым.

прошлое надо знать, учитывать ошибки, для того чтобы строить будущее, избегая тех ошибок из прошлого, а не гоняться за реваншем и отомщением.

чем они постоянно подсознательно и заняты- отсюда отношение к хохлам как к быдлу и белорусам полубыдлу и страх перед русаками - это все оттудова. генетически.

отсюда вот и следуют косяки в поведении, воспитании.

----
что касается истории, обе стороны русские и поляки - ее одинаково искажают в свою сторону, сели бы однажды мирно почитали бы друг другу кто что знает, согласились бы с тем и тем - и заработали бы куда гораздо больше чем в нелепых конфликтах.

например, поляков трясет просто от трагедии в Катыни, а когда им напоминаешь про лагерь военнопленых красноармейцев , не понмю название, Польский Гулаг его называют, там погибло раза в 3 больше - так они ничего про это не помнят -неудобно.

и т.д...

[Александр Новик]

смотрите, как все переплетено: украинцы, белорусы, поляки, русские. до революции все сидели смирно и всем всего хватало. во всяком случае свои имперские амбиции никто напоказ не выставлял. и мне кажется, что крестьянину в Смоленской губернии и крестьянину под Вильно было всё одинаково: тудэмо-сюдэмо (мест.нар.: так-сяк). всё началось с Революции и всеобщего дербана Империи. лет через 300-400 ученики будут изучать историю и часть про СССР будет обозначена, как смутное время, а период с 2022 года, как возврат к былой Империи.

я с поляками, конечно, ни разу не пил, но очень хорошо помню, как вначале, сразу после развала СССР, они ездили к нам за продуктами, а потом уже наши поехали к ним: за продуктами, техникой, машинами. попутно везя топливо, сиги и алко. возможно, что после пятой рюмки где-нибудь в кабаке и можно было отхватить за тему об утраченных землях, но по трезваку такого, вроде, не наблюдалось.

меня больше коробит, когда мы помним о Катыни, помним о Красных Комиссарах, но свои места массовых расстрелов предпочитаем не замечать. я каждый день езжу по Дороге Жизни, где были тысячами убиты НАШИ граждане НАШИМИ же гражданами! говорят, что история циклична и часто повторяется. очень бы не хотелось, чтобы мы на себе и своих детях ощутили это вновь.

РЖЕВСКИЙ ПОЛИГОН. РАССТРЕЛЫ.

"Hочью разбудили его [фельдшера И.H.Роптина], посадили в автомобиль и повезли на полигон по Ириновской железной дороге и заставили его, в качестве "медицинского персонала", присутствовать при расстрелах. "Понимаете ли, одних расстреливают, а другие уже голые у костра жмутся ... женщины, мужчины, все вместе. Женщины еще мужчин утешают".

"Расстрел был произведен на одной из станций Ириновской ж.д. Арестованных привезли на рассвете и заставили рыть яму. Когда яма была наполовину готова, приказано было всем раздеться. ... Часть обреченных была насильно столкнута в яму, и по яме была открыта стрельба. Hа кучу тел была загнана и остальная часть и убита тем же манером. После чего яма, где стонали живые и раненые, была засыпана землей".

"В три часа ночи из гаража чрезвычайки во двор Гороховой, 2 подается пятитонный грузовик ... по списку скованных попарно выводят во двор и сажают в автомобиль. Hа закрытые борта грузового автомобиля тесным кольцом садятся вооруженные коммунары, машина трогается и катит на артиллерийский полигон на Ириновской железной дороге. Две легковые машины сопровождают грузовик с арестованными <...>

Ссылка на статью.
http://nimap.goss.ru/ru/pp/publ/003

Еще одна ссылка на это место.
https://d-v-sokolov.livejournal.com/446591.html

[power320]

Сообщение от Александр Новик

РЖЕВСКИЙ ПОЛИГОН. РАССТРЕЛЫ.

События вырванные из контекста истории очень замечательные, очень интересно рассматривать исторические события вырванные из хронологии истории.

Как пример что было вначале, давайте посмотрим, если настолько умны то почему не берем цепочку событий которые происходили в то время

Сообщение от Александр Новик

меня больше коробит, когда мы помним о Катыни, помним о Красных Комиссарах, но свои места массовых расстрелов предпочитаем не замечать. я каждый день езжу по Дороге Жизни, где были тысячами убиты НАШИ граждане НАШИМИ же гражданами! говорят, что история циклична и часто повторяется. очень бы не хотелось, чтобы мы на себе и своих детях ощутили это вновь.

Революции и перевороты, бунты всегда приводили к жертвам, убивали несогласных, подавляли протесты, все надо рассматривать в целом, но когда происходит в рамках одного государства и в рамках одной нации это одно, совсем другое когда одна нация нацелена поработить другую нацию, путем уничтожения ее без разбора. Мало того Царская Россия не была овечкой, а народ не считался людьми и уничтожался довольно циничным способом, поэтому ждать милосердие от людей которые считались скотом не имеет смысла. Рассматривать в контексте памяти и скорби не вижу смысла, да надо помнить об ужасной роли исторических процессов с целью недопущения их повторений. Тем более любая революция подразумевает жертвы...

Откуда берется яростное желание покаяния, давайте еще за Грозного каяться, за Крещение Руси Владимиром, междоусобные войны между Княжествами... да и вообще за появление крепостного права... Изучать события интересно и познавательно, но каждый раз каяться и просить прощения что за мода такая, зачем делать из себя неполноценного, кающегося за все и вся...

И еще интересно изучайте, вот как направление для изучения вопроса, надеюсь будет интересно и познавательно

[Orland]

power320,

[power320]

Да именно, под флагом Америки, они что сделали это правильно и хорошо, а недоверие к власти можно сформировать на основе односторонней информации об событиях происходящих в прошлом. За примером ходить далеко не надо, Россия напала на Грузию в 2008 году и типа сейчас напала на Украину, кайся Александр, проси прощения за это.

[chaos]

Даже выход к западным границам украины не приведёт к окончанию войны ибо враг - Запад, эту победу не признает. Поставки оружиям городским диверсантам и лесным братьям будут продолжаться долгие годы. Уже понятно, что с такой подпиткой украинское сопротивление во многих районах "денацифицированной" украины будет существовать много лет и террором наводить страх на местные гражданские власти.

Это если мы выйдем к западным границам украины. Пока, наша перспектива это ведение боевых действий на огромном и очень сложном ТВД, где мы даже от Донецка и Белгорода хохлов толком отодвинуть не можем.

Не забываем, что у Запада развязаны руки поджечь любой тлеющий регион вокруг России. Воюющий против нас Казахстан это вполне себе реальная перспектива. И там не закончишь военную историю выходом к южным границам, ибо за ними Средняя Азия. А за ней Афганистан.

И мы ничего с этим не можем поделать, ибо Запад для нас неуязвим, по крайней мере, до тех пор, пока мы не решимся жёстко обострить и подвести мир к краю ядерной войны.

Эта война на долгие годы. Я мечтаю о победе моей страны, но контуры победы пока просматриваются очень смутно.

(с) https://t.me/kremlebot_24_02_2022

[Orland]

А Зима будет большаяяяяя.

[Maxximka]

Сообщение от Orland

А Зима будет большаяяяяя.

И для многих, дорогая)

[mikair]

Сообщение от Maxximka

И для многих, дорогая)

Может даже последняя

[Александр Новик]

что мешало предыдущие зимы сделать не менее холодными???

тем временем, США передает сегодня вооружений для Украины еще на почти 700млн.$
Кому, как говорится, война, а кому - мать родна.

[power320]

Сообщение от Александр Новик

Так а может можно было избежать всей той дичи, что сейчас творится?

Можно, как и всех остальных войн и революций.

Анекдот в тему:

Как-то раз люди задали вопрос Господу....
– Почему на этой земле так много несправедливости, лжи, смертей, разврата, насилия и войн? – спросили у Бога люди.
Бог, в свою очередь, удивлённо посмотрел на людей и задал им вопрос:
– Так вам что, разве не нравится всё это???
– Ну, конечно же, нет, Господи! – закричали люди.
Тогда Бог пожал плечами и ответил:
– Ну, так не делайте этого!

[chaos]

Сообщение от Александр Новик

Так а может можно было избежать всей той дичи, что сейчас творится?

может еще спросишь, а не нужно ли было остановиться на границах СССР в Великую Отечественную, не идти до Берлина?

[power320]

Сообщение от chaos

может еще спросишь, а не нужно ли было остановиться на границах СССР в Великую Отечественную, не идти до Берлина?

Еще забористей... может надо было вообще не воевать, сдаться...

[chaos]

Сообщение от Александр Новик

той дичи, что сейчас творится

Новый вице-премьер Великобритании и министр здравоохранения


Новый куратор по борьбе с эпидемией оспы обезьян в США

[mikair]

Святые угодники
Собачка хоть в наморднике ...