Да что ж за страна такая!

[mikair]

Chrome, меньше знаешь - крепче спишь .

[Mityai]

mikair, человек не знающий истории, в нутри пустой как минимум... как максимум, лучше не думать

[Александр Новик]

Mityai, только не в нутри, а внутри
шутка, если что.

[power320]

Сообщение от Chrome

Вот скажи честно, чтоб далеко мы не ходили, я упоминал тут про совместный парад Ркка и вермахта в Бресте. Ты об этом знал? Вряд ли..а теперь следующий вопрос, как ты думаешь нужно ли нам знать о таких событиях, и что за ними стояло?

Знал, но есть одно но:

Согласно воспоминаниям командира 29-й отдельной танковой бригады Семёна Кривошеина, его подразделение получило вечером 20 сентября приказ командующего 4-й aрмии В. И. Чуйкова о занятии города и крепости Брест. С этой целью бригаде предстояло совершить 120 км ночной марш из Пружан (имевшиеся в бригаде танки Т-26 имели практическую дальность на одной заправке 90 км и рекомендованную скорость марша 18-22 км/ч). К утру 21, передовые подразделения 29-й бригады приблизились к Бресту с северной стороны. Кривошеин в одиночку направился на переговоры с немецким командованием в отношении передачи города и крепости, отдав приказ о начале движения бригады в Брест в 14:00. Переговоры с Гудерианом, которые велись на понятном обоим французском языке, затянулись до вечера[1]. Кривошеин пишет, что Гудериан настаивал на проведении парада с предварительным построением частей обеих сторон на площади. Кривошеин попытался отказаться от проведения парада, ссылаясь на усталость и неподготовленность своих войск. Но Гудериан настаивал, указывая на пункт соглашения между вышестоящими командованиями, в котором оговаривался совместный парад. Кривошеину пришлось согласиться, однако он предложил следующую процедуру[1]:
В 16 часов части корпуса Гудериана в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, а части Кривошеина, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши[1].
Гудериан согласился на предложенный вариант, но отдельно оговорил, что будет присутствовать на трибуне вместе с Кривошеиным и приветствовать проходящие части[1].



Окончив вечером переговоры, Кривошеин отдал уже вступившей в город бригаде указание подготовить к параду 4-й батальон и бригадный оркестр, а также блокировать железную дорогу[1].
Состоявшееся на следующий день прохождение подразделений Кривошеин описал так:
В 16.00 я и генерал Гудериан поднялись на невысокую трибуну. За пехотой пошла моторизованная артиллерия, потом танки. На бреющем полете пронеслось над трибуной десятка два самолетов. Гудериан, показывая на них, пытался перекричать шум моторов:
— Немецкие асы! Колоссаль! — кричал он. Я не удержался и тоже крикнул в ответ:
— У нас есть лучше!
— О, да! — ответил Гудериан без особой радости.

Потом опять пошла пехота на машинах. Некоторые из них, как мне показалось, я уже видел. Очевидно, Гудериан, используя замкнутый круг близлежащих кварталов, приказал мотополкам демонстрировать свою мощь несколько раз … Наконец, парад закончился.

Это все есть в документальном фильме, о подписанном пакте не нападения.



Добавлено через 2 минуты
Еще добавлю, по документам это значилось так:

В экспозиции музея Брестской крепости приводится информация следующего содержания.

В Бресте, как следует из донесения командования группы армий «Север» 22 сентября 1939 , «…состоялся торжественный марш одного русского и одного немецкого полков… Город и Цитадель переданы в праздничной форме русским».

В федеральном военном архиве в Германии, в документах высшего руководства второй танковой группы находится документ «Vereinbarung mit sowjetischen Offizieren ***252;ber die ***220;berlassung von Brest-Litowsk» («Договоренность с советскими офицерами о передаче Брест-Литовска») датированный 21.09.1939. В нём, в частности, указывается:

14:00: Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими обеих сторон с последующей сменой флагов. Во время смены флагов музыка исполняет национальные гимны.

[mikair]

Mityai, не поняв , о чём речь , влетел как затычка . сам то знаешь историю , может на уровне средней школы ?

[Mityai]

mikair, где то и на уровне..

[Orland]

Министр внутренних дел Белоруссии генерал Игорь Шеневич в годовщину Дня Победы в Минске щеголял в форме НКВД. Сам глава МВД называет это жестом почтения к своим предшественникам. Однако белорусские оппозиционеры уверены, что таким образом власть посылает им недвусмысленный сигнал, пишет Gazeta Wyborcza.

[PaulD]

Оппозицию - в топку, паровоза

[310u]

Сообщение от Chrome

Вот скажи честно, чтоб далеко мы не ходили, я упоминал тут про совместный парад Ркка и вермахта в Бресте. Ты об этом знал? Вряд ли..а теперь следующий вопрос, как ты думаешь нужно ли нам знать о таких событиях, и что за ними стояло?

у ваты от такой инфы пуканы рвет. Не нужно тут так. Пожалей их шаблоны

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от PaulD

Оппозицию - в топку, паровоза

зачем тебе паровоз?

[Chrome]

Министр внутренних дел Белоруссии генерал Игорь Шеневич в годовщину Дня Победы в Минске щеголял в форме НКВД

нету времени рыться в нете, с телефона.
но это не форма нквд, у нквд был зеленый китель, и околыш красный. это раз. а второе...даже если нквд- и чо тут такого? как грится - харе мусолить, что было то было

[Orland]

Сообщение от 310u

у ваты от такой инфы пуканы рвет. Не нужно тут так. Пожалей их шаблоны

А вам болотно-либерастским нацпредателям пиндосо-пресмыкающемся только и подавай гомно лопатами, причём вырванное из контекста, что бы погомнистее, чтобы охаить рашку, чтобы по нагляднее показать какие у нас 86% ватное быдло, недостойное вас , высоко просвещённых, тьфу бляха-муха

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Chrome

а второе...даже если нквд- и чо тут такого? как грится - харе мусолить, что было то было

Да красавчик!!! Мужик!!! Респект и уважуха!!!

[310u]

Orland, нужно уметь признавать свои ошибки.

не мешай в кучу Россию и власть ЧК.

[Orland]

310u, я написал это потому что я крайне негативно отношусь к людям употребляющим слово "вата" в том контексте котором ты его употребил.

[cyborg]

Сообщение от 310u

у ваты от такой инфы пуканы рвет. Не нужно тут так. Пожалей их шаблоны

Я знал, причём давно. И что? Ещё, до войны, будущих немецких асов учили летать в Советском Союзе, что я теперь должен делать, каяться тебе что ли?
От того, что во время войны американцы бензинчиком торговали с Гитлером тебя в космос подбросит?

И после войны три мешка нацистов себе завезли, ракеты потом делали некоторые. Тот, который не брезговал рабами из концлагерей.

[310u]

Сообщение от cyborg

Я знал, причём давно. И что? Ещё, до войны, будущих немецких асов учили летать в Советском Союзе, что я теперь должен делать, каяться тебе что ли?
От того, что во время войны американцы бензинчиком торговали с Гитлером тебя в космос подбросит?

америка была главным спонсором этой войны.В конце войны вступила за сторону победителей.
Что примечательно, многие преступники-нацисты были вывезены амерами к себе, где они и жили дальше счастливо. Так же вывезли многие интересные технологии.

[power320]

Сообщение от cyborg

Я знал, причём давно. И что? Ещё, до войны, будущих немецких асов учили летать в Советском Союзе, что я теперь должен делать, каяться тебе что ли? От того, что во время войны американцы бензинчиком торговали с Гитлером тебя в космос подбросит?

Бензинчиком, и все? А пайки одинаковые были для солдат вермахта и СССР, а Форд ничем не помогал, и технологиями не делились? А двигатели и автомобили не делали?

Роль Французов в военном потенциале наверно не существенна была? Италия боролась всеми силами наверное тоже.

Сообщение от cyborg

И после войны три мешка нацистов себе завезли, ракеты потом делали некоторые. Тот, который не брезговал рабами из концлагерей.

Атомную бомбу сделали и испытали на Японцах, единственная страна, которая применила Атомную бомбу на людях.

К стати Немцы могли создать атомное оружие, все предпосылки были, но даже ученые понимали последствия от такого оружия и тормозили процесс создания, а Американцы сразу сделали и испытали на Японцах.

[Александр Новик]

Сообщение от 310u

америка была главным спонсором этой войны.В конце войны вступила за сторону победителей.
Что примечательно, многие преступники-нацисты были вывезены амерами к себе, где они и жили дальше счастливо. Так же вывезли многие интересные технологии.

я тебя умоляю, ну каким спонсором? она тупо делала деньги на этой войне и ни от кого не скрывала. бизнес - только бизнес.

[ISH]

Мне не вперлось знать как крестьяне отказывались от крепостного права, и я не скажу, что я пустой внутри

[power320]

Сообщение от Chrome

нету времени рыться в нете, с телефона. но это не форма нквд, у нквд был зеленый китель, и околыш красный. это раз. а второе...даже если нквд- и чо тут такого? как грится - харе мусолить, что было то было

Вообще у летчиков синяя форма была.

НКВД



Парадная форма ВВС

[Александр Новик]

зачем летчику кортик?

[power320]

Сообщение от Александр Новик

зачем летчику кортик?

Это не просто летчик, а Генерал

Вообще непонятно насчет формы Министра

[Александр Новик]

да шо было на Беларусфильме, то и надел

[R.Baggio]

Сообщение от Chrome

ведь тот же Дом Павлова в Волгограде, что недавно фигурировал, и тот скандалами и интригами оброс, деталей не помню, помню, что Павлова партия назначила быть героем, хотя героев там было как минимум человек 30, и командир был Васильев что ли..
тот же парад совместный с вермахтом в Бресте в 39-м году, после захвата Бреста, разгром польских войск никому не мешавших..
ну это детали.
просто вот таких вот историй про правду - тысячи.
лучше бы, как нибудь, уж правдивую правду рассказали.

C чего ты взял, что эти истории это и есть правда?

[power320]

Сообщение от 310u

у ваты от такой инфы пуканы рвет. Не нужно тут так. Пожалей их шаблоны

У меня вопрос, ты адекватен вообще. Я выложил информацию про то шествие в Бресте, как раз для таких неадекватных как ты. Так и здесь прочитать не смог или мозг не может обработать информацию, поэтому решение выдала попа. А так как скопления инородной массы была в большом количестве вот такой вот вышел непроизвольный выброс.

[Chrome]

Сообщение от power320

Знал, но есть одно но:

вот освободился более менее..

итак, Паша, твоё НО с цитатами какое то скупое на события получилось.
я ж там писал, важно знать не про сам парад, а про события до него. в связи с чем парад то.. то, чего в наших учебниках не было и быть не могло.

из того, что быстро в нете смог найти то вот:

1939: ЗАХВАТ ЗАПАДНОЙ БЕЛАРУСИ

В 5 часов утра 17 сентября 1939 года войска СССР вторглись на территорию Западной Беларуси. Чем являлась эта агрессия: «освобождением от польского ига» или иностранной оккупацией?



14 сентября 2008 года в передаче «Наши новости» на канале «ОНТ» в сюжете о присоединении Западной Беларуси было сказано, что «Оно стало результатом военного противостояния Германии и СССР» и что «Войска СССР из-за неожиданной ситуации и бегства правительства Польши были вынуждены войти для защиты беларуского населения в Польшу». Дескать, «Войска Германии уже заняли Брест и были готовы занять всю Западную Беларусь, и только вторжение Красной Армии спасло беларусов от немецкой оккупации».

Однако каждый школьник знает, что Вторая мировая война началась из-за военного союзничества (а не противостояния!) СССР и фашизма в разделе Польши. Решение о вероломной агрессии СССР против Польши (в нарушение Договора о ненападении между двумя этими странами) было принято еще задолго до начала войны. Граница между зонами оккупации нацистов и коммунистов определена в секретном дополнении к пакту Молотова-Риббентропа – и поэтому немцы никак не могли занять территорию Западной Беларуси, оставили Брест советским войскам. При бомбардировках Варшавы немцы использовали любезно поставленный в Минске радиомаяк, а правительство Польши в день агрессии СССР 17 сентября 1939 года еще оставалось в стране. Вместо того чтобы уничтожить фашистов Гитлера (тогда еще крайне слабую армию по сравнению с войсками СССР) и предотвратить геноцид над «братским» славянским польским народом – Сталин проводит с фашистами совместный парад в Бресте, организует совместную работу гестапо и НКВД по ликвидации польского, беларуского и украинского подполья. Мало того, к участию в «Польском походе» по приказу Сталина не были допущены в «армию-освободительницу» беларусы и украинцы – из страха, что они, радуясь встрече со своими братьями в Восточной Польше, могут возродить свои независимые от Москвы государства.

Эта правда скрывается, а вместо нее сообщается, что «Беларусы с цветами встречали своих освободителей» - то есть русских, узбеков, татар – а вовсе не восточных беларусов. Причем непонятно, в чем тут «освобождение», которое осуществлялось вместе с фашистами.

Я понимаю желание современных сталинистов выдать агрессию за якобы «освобождение от угрозы немецкой оккупации». Но это не так.

вся статейка тут
http://www.secret-r.net/arkhiv-publi...adnoj-belarusi
на источник не обращайте внимания, статья по сути и по изложению фактов - верная. я на эту тему как то на форуме историков наших целый батл отслеживал целую неделю с сушками почитывал. то что сверху описано - ими не отрицалось никак, это было как факт неоспоримый, они все спорили по поводу агрессии СССР против Польши, был там сам факт агрессии или нет, пакт был действительный или нет..
плюс бабули дедули там в деревне от жены родственники в Слониме, который под поляками был, тоже самое рассказывали.

я это к чему вообще ? не к тому, что любовь имею к копанию в белье чьем то, а больше к восстановлению цепочки событий в тем времена, как оно было, на самом деле, так как в голове был какой то несходняк, от того , что изучал в школе, и от того что поляки рассказывали, бабульки наши...мне то казалось что я историю знаю - а вот хрен там. слушал их и думал, что то ли я дурак, то ли лыжи не едут.
вот почитайте, весьма познавательно.
многие вдруг поймут откуда это русофобство польское вообще взялось, и чего они гонят постоянно.
и опять же, от этого знания, патриотизма (во всяком случае у меня ) не поубавилось, и я до сих пор считаю, что виноватых нет, такое было время, харе мусолить, и т.д.