BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Спорт > Автоспорт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2005, 14:07   #1
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
Передний привод - техника управления

Вообщем нада совет специалиста по езде на переднем приводе. Есть такие?
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 04.04.2005, 17:15   #2
Lexa
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: г. Таганрог
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Lexa Нейтральная репутация
Передний привод

А в чем собственно вопрос?
__________________
E36 M43B18 1993г.
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2005, 17:39   #3
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
Передний привод

1. Траектория поворота, должна ли отличаться от заднего? Сухой асфальт, мокрый асфальт
2. Как удержать руль, и поямать потом машину одной левой (русская машина) когда правая дёргает ручник? Сухой асфальт, 80-100 км.ч.
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2005, 17:56   #4
ed
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.05.2004
Адрес: Калининград
Автомобиль: E36 M40B18, 1991
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 48
ed Нейтральная репутация
Передний привод

По поводу первого, если тебе это поможет, я читал что у переднеприводных недостаточная поворачиваемость, у задних избыточная. Может это как то и влияет на траекторию.
__________________
Человеку свойственно считать неправильным то, что ему не нравится.
ed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2005, 18:03   #5
Lexa
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: г. Таганрог
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Lexa Нейтральная репутация
Передний привод

1. Выбор траектории больше зависит не от типа привода, а от покрытия и крутизны поворота. ИМХО, привод практически не влияет. Передний привод в скольжении сносит чуть сильнее, но всё равно контрсмещением выравнивается так же как и задний.
2. На сухом асфальте на такой скорости с ручником повороты я проходить не пробовал, да и наверное смысла в этом особого нет, от скольжения на сухом асфальте быстрее поворот не пройдешь, да и резину жалко. На мокром или снежном покрытие - другое дело. Учитывая, что на руских машинах (сам ездил на 21093) руль надо крутить достаточно много, до того как правой рукой потянуть ручник, левую, при повороте налево, кладу на *"пол-третьего на руль", сответсвенно если направо, то на "пол-десятого". И если не передержал ручник, то и ловится она сама собой...
__________________
E36 M43B18 1993г.
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2005, 18:23   #6
Kampot
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 47
Kampot Нейтральная репутация
Передний привод

Maximus Хотел спросить про ручник... Машина только из сервиса. ручник подтянули.... Если его дергать на скорости более 40 км/ч, то и речи не может идти о блокировке колес (в моем случае). Так вопрос вот чём: как должен работать ручник? Или ему нужна спецподготовка?
__________________
Опыт - такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Kampot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2005, 18:24   #7
CRYBABY
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.05.2003
Сообщений: 1,134
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 54
CRYBABY Нейтральная репутация
Передний привод

Maximus за ручник не дергай! Машину в занос пускай газом. Ща супругу попрошу тебе ответить...
CRYBABY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2005, 18:48   #8
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
Передний привод

Lexa Спасибо! Будем учится. Про ручник и скорость - я имею ввиду когда начало уже мазать морду наружу, логично перекинуть вес на жопу путём блокировки и срыва. Разве нет? Ну и просто когда фристайл устраиваешь.

Kampot ИМХО, чем скорость выше тем проще. Единственное условие *- машина должна уже стоять на "правильном весе", т.е. перед самым поворотом направо ты делаешь контр смещение влево и обратно - что бы перекинуть вес на наружную сторону - и дёргаешь.
Вообще-то делают гидравлический короткоходный ручник (3 щелчка) без фиксации.
Я пока только убрал фиксацию, что бы он сам падал. Убирается очень просто - снимаем (пластиковую) ручку ручника - и вбиваем гвоздик между кнопкой и железной оправой - одеваем ручку.
Ещё один способ - блокировка жопы торможением левой ногой. В идеале требует механизма перераспределения тормозного усилия (кранчик такой). Левой тормозишь до блокировки задних колёс, а правой пробиваешь перед. Мною способ не освоен пока.

CRYBABY Видимо путём резкого сброса газа - перед входом (разгружаем жопу) - а потом резко в пол (срываем жопу)? Ввиду а. недостаточной мощности б. узкой полки крутящего момента моего авто - способь не достаточно эффективен в моём случае.
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2005, 23:20   #9
Drive
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Автомобиль: 318iS Coupe E36 M42, X3 E83 M54B25, RenaultFluence
Сообщений: 3,730
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 82
Drive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднего
Передний привод

Цитата:
Quote: from Drive on 18:24 - 4 Апр., 2005
Maximus *Машину в занос пускай газом.
:o *Нифигасе :o *Не знал што такое мо быть :o

СУПРУГУ!! СУПРУГУ!!
Drive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2005, 23:21   #10
muhomor
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.02.2005
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
muhomor Нейтральная репутация
Передний привод

Drive Дим он имел ввиду разгрузка-загрузка резкая.
Maximus.
muhomor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2005, 09:14   #11
Lexa
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: г. Таганрог
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Lexa Нейтральная репутация
Передний привод

Maximus Хорошая фича про ручник без фиксации. Надо жене поставить, пусть практикуется ))

P.S. К вопросу о ручнике, мож кто сталкивался... на БМВ ослаб ручник в очередной раз. Начал подтягивать и уперся гайкой в ограничитель, мог тросик растянуться или дело в задних колодках???
__________________
E36 M43B18 1993г.
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2005, 10:08   #12
avillon
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Передний привод

Lexa На задних колесах есть винт, он подкручивает прилегание колодок. Виден, если покрутить диск.
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2005, 10:24   #13
Lexa
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: г. Таганрог
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Lexa Нейтральная репутация
Передний привод

avillonЭто который на барабане под шестигранник или надо сначала барабан снять чтобы его увидеть?
__________________
E36 M43B18 1993г.
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2005, 10:28   #14
avillon
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Передний привод

Барабан снимать не надо. Какой у тебя, я не знаю, но он один. У тебя тормоза задние барабанные?

(Отредактировал(а) avillon - 10:30 - 5 Апр., 2005)
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2005, 10:30   #15
Lexa
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 23.09.2004
Адрес: г. Таганрог
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Lexa Нейтральная репутация
Передний привод

avillon То есть надо отпустить ручник и руками прокручивая барабан, подогнать винтом колодки, а потом закрутить ручник в салоне? Так?
__________________
E36 M43B18 1993г.
Lexa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2005, 10:33   #16
Kampot
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 47
Kampot Нейтральная репутация
Передний привод

Maximus Спасибо! Моу сказать из своего опыта: на курсах, которые я проходил именно на девятке, прошлой зимой (преподавал чемпион международного класса по ралли, фамилию не помню) рассказывали, что различий в траектории практически нет. В любом случае (говорили) лучше сделать глубокий заход в поворот, чтобы оставалось место по ширине, на случай превышения скорости. Дальше идет нюанс - передний-задний привод, т.е. способ выхода из заноса. Про сброс газа, мой опыт следующий: чтобы убрать снос просто резким сбросом газа, необходимо скользкое покрытие и... либо машина настроенная на избыточную поворачиваемость (в моем случае была девятка с зимним шипованным передом и лысым летним задом), либо активная работа ручником. Параллельно ездил "фикус", полностью шипованный, он вообще не срывался в занос сбросом. По поводу торможения: ИМХО, даже без регулятора тормозного усилия, при торможении загружается передняя ось, соответственно задняя разгружается и даже без блокировки легко уходит в занос. На переднем приводе не надо даже отпускать газ (чтобы не заглушить мотор), т.е. давишь обе педали (газ и тормоз). ИМХО!)))))
__________________
Опыт - такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Kampot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2005, 18:34   #17
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
Передний привод

Kampot ок спасибо
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2005, 15:35   #18
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
Передний привод

Блин сейчас буду ругаться матьом!!!! ;( ;( ;(
Какой идиот придумал привод на передние колёса???
*Вчера в 4 утра возвращался домой на летней резине - на Пулковке и повороте на Пушкин голый лёд а сверху снег. Какой нах, вытягивать газом?!!!
Захожу в апекс перед первой S-кой - и не могу из него выйти - на встречу грузовик. Слева канава, за ней обрыв в поля, справа встречный грузовик всё в снегу, как вырулил не понял - но вырулил. Е...ть я хотел этот передний привод в жопу!!!! И кто придумал что зимой на нём легче?????
Потом был ещё поребрик в Пушкине, но уже не так страшно.
Как на нём зимой ездить то???

(Отредактировал(а) Maximus - 15:38 - 21 Апр., 2005)
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2005, 15:45   #19
Roman
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 10.12.2003
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,474
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 56
Roman Нейтральная репутация
Передний привод

Maximus ЖЖёёёШЬ, а я всегда говорил что он нифига не проще
__________________
Е46 325 cupe продана
LR D3 HSE navi
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2005, 16:10   #20
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
Передний привод

Объясните придурку,
мажет морду наружу
мои действия
1. Руль - понятно всё как на нормальном приводе - ловим, пытаемся венуть на траекторию
2. Газ
а) дозируем как на заднем и ловим момент сцепления?
б) или в пол и неипёт? пускай пробивает?

Как правильно?
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2005, 17:36   #21
Kampot
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 47
Kampot Нейтральная репутация
Передний привод

Maximus В данном случае, действия следующие:
скорость большая и рулем поймать дорогу не получается, все-равно мажет - доворачиваешь машину ручником или тормозом. И в том и в другом случае есть возможность загрузить ******* до сцепления с дорогой одновременно заправляя машину в поворот заносом задней оси и осуществляя торможение боковым скольжением. Дальше, если скорость погашена достаточно, то ты просто прописываешь поворот управляемым заносом, но если же скорость все-равно большая, то чуть увеличиваешь угол заноса и тапку в пол, пытаясь вытянуть машину. ИМХО
__________________
Опыт - такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Kampot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2005, 17:40   #22
Kampot
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 47
Kampot Нейтральная репутация
Передний привод

Если после того как ты поймал машину рулём её не довернуть тормозом, а нажать на газ, то ты снова отправишь разгруженную и только что пойманную морду в плавание наружу поворота.
__________________
Опыт - такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Kampot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2005, 18:09   #23
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
Передний привод

Kampot
Ручником не получалось, тормозом не пробовал. Что бы закинуть заднюю ось нужен уже изначально угол, правильно? Так вот этот изначальный угол и не получается взять.
Возможно вчера действительно была слишком нештатная ситуация гололёд со снегом + летняя резина (в смысле совсем летняя).
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2005, 18:25   #24
Kampot
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.08.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 47
Kampot Нейтральная репутация
Передний привод

А ручником не только не получается, на него в основном вообще времени нет. Я считаю, ручником пользоваться надо только когда есть хоть сколько времени. А в критической ситуации его просто нет. Ну уж если угла нет, то и говорить о том чтобы поймать машину рулем тоже не приходится. А если можно поймать машину рулем, то и угол, соответственно, можно сделать.)) Но, не спорю, если сцепления нет ни какого, то можно хоть переобсуждаться!)))))
__________________
Опыт - такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.
Kampot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2005, 20:43   #25
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
Передний привод

Вообщем надо больше практики
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Спорт > Автоспорт
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 22:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru