02.09.2008, 15:15 | #26 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Moscow
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,219
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 29 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 56 |
на 3000-3500 и на м50 2 литра... только откуда дальше второй подхват?
__________________
e36 M3 |
Sponsored Links | |
|
02.09.2008, 15:15 | #27 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва/// Арбат_Street
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
И ваще если бутовские пацаны мутят))надо с ними курить :lol: Чиповка значит чиповка 8)
__________________
E36M52\\\M Sedan-DiamantSwarz\\\ M Chrome\\\Style |
02.09.2008, 15:16 | #28 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва/// Арбат_Street
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Да нах нам второй подхват :D нам хоть первый увидет :lol:
__________________
E36M52\\\M Sedan-DiamantSwarz\\\ M Chrome\\\Style |
02.09.2008, 15:17 | #29 |
"кровопийца"
Обо мне
Регистрация: 22.04.2008
Адрес: Москва, ЮАО, Бутовская интеллигенция
Сообщений: 10,155
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 82 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 146 |
есть чипованные у нас с м50? или с м40? или с м52 2.8? (данные двигатели хотим чиповать).
от чипонутых приму критику на теоретиков не реагирую в данном вопросе |
02.09.2008, 15:20 | #31 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Москва ЮЗАО!!!
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Кароче нас уже как минимум четверо.Надо выходить на Сашку(Парадокса)И договариваться,я думаю скидку полюбас сделает.
__________________
BMW 528i e39 |
02.09.2008, 15:22 | #32 | |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Калининград-Москва
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 39 |
Цитата:
Я не знаю как было до чиповки. Оригинальный чип у меня конечно есть, но очень не хочется его туда-сюда перетыкать.
__________________
BMW 318is, black, 11/1993 продана, но осталась на форуме |
|
02.09.2008, 15:22 | #33 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Moscow
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,219
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 29 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 56 |
Есть те сначала сменили все фильтра, свечи, катушки, перебрали мотор( включая даже все цепи, шестеренки, ролики и проч), сделали строкер на 2.8, шлифанули голову, поставили 2.8 форсунки, общались с человеком который ПИШЕТ(а не заливает) прошивки, ибо на мой мотор нет готовых, снимали показания для готовки прошивки...
Короче ладно, пацаны решили залит прошивки, пусть заливают;) З.Ы Дешево хорошо не бывает, реально сделать прошивку стоит совсем других денег.
__________________
e36 M3 |
02.09.2008, 15:23 | #34 | ||
Профи
Обо мне
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Moscow
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,219
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 29 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 56 |
Цитата:
__________________
e36 M3 |
||
02.09.2008, 15:25 | #35 | |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Калининград-Москва
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 39 |
Цитата:
И да, написанная прошивка даст больший прирост. Тут даже спорить не о чем.
__________________
BMW 318is, black, 11/1993 продана, но осталась на форуме |
|
02.09.2008, 15:27 | #36 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва/// Арбат_Street
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
__________________
E36M52\\\M Sedan-DiamantSwarz\\\ M Chrome\\\Style |
|
02.09.2008, 15:30 | #37 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва/// Арбат_Street
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
__________________
E36M52\\\M Sedan-DiamantSwarz\\\ M Chrome\\\Style |
|
02.09.2008, 15:42 | #39 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: Москва ЮЗАО!!!
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 40 |
Сейчас очень популярен стал достаточно новый вид мощностного тюнинга - чип-тюнинг. По сути, это более отимальная настройка режима работы двигателя путем корекции таблиц параметров в программе блока управления двигателем. Идея достаточно проста и правильна, но реализация оказывается куда сложнее идеи и, подчас, оставляет желать лучшего.
На сегодняшний день подавляющее большинство фирм, предлагающих услуги по чип-тюнингу, выполняют функции установщиков для зарубежных тюнинговых фирм. Возможности оперативной связи через Интернет позволяют оказывать услуги, не задерживая клиента, а вся процедура чипования занимает примерно 1 час. Но вот здесь и стоит задуматься над тем, как можно заочно оптимально настроить работу двигателя. И при ближайшем рассмотрении выясняется, что именно оптимально ее никто и не пытается настраивать. Это хорошо поставленный вид электронного бизнеса, направленный на извлечение максимальной прибыли, затрачивая при этом минимум усилий. Как это соотносится с тем, что автомобиль после чипования едет действительно лучше? Известно, что если немного изменить зажигание в сторону более раннего, а количество подаваемого топлива ограничить, что бы избежать детонации, то можно получить чуть более резвый и даже чуть более экономичный автомобиль. Прибавка мощности и крутящего момента будет далека от максимальной, но зато минимальные изменения настроек программы можно делать даже не видя машины. Еще один нюанс. Заявляемая прибавка мощности чаще всего не является прибавкой к максимальному значению мощности мотора. Это максимальная величина прибавки, которую удается получить, на каких-либо оборотах. С учетом того, что эффект достигается в основном подъемом угла опережения зажигания и легким изменением состава смеси, максимальная мощность мотора может почти не измениться. Но увеличение крутящего момента очень эффективно сказывается на комфортности городской езды и полностью оправдывают затраты. Сказанное справедливо прежде всего для атмосферных моторов. На турбированных двигателях увеличение мощности достигается прежде всего повышением давления наддува. Соответственно, это значительно эффектнее отражается при замерах. Да и величины прибавок для турбомоторов, обычно, значительно больше. При другом подходе, когда настраивается работа конкретного мотора, требуется гораздо больше усилий и опыта от специалистов. Такая процедура может занять от нескольких часов до несколько дней, зато результаты получаются значительно ощутимее, чем при массовом подходе. Теперь несколько подробнее о самой процедуре. Как уже говорилось, это процедура изменения параметров программы блока управления двигателем (в основном с целью увеличения мощности и крутящего момента). Естественно, что бы влезать в святая святых – блок управления необходимо иметь хотя бы общие представления о его работе. Блок управления двигателем представляет собой микрокомпьютер, который обрабатывая сигналы со всевозможных датчиков и других электронных блоков, формирует команды управления на исполнительные устройства. В простейшем случае используются сигналы с расходомера воздуха, датчиков детонации, температуры и датчиков положения коленвала и распредвала. Полученные значения обрабатываются по программе, хранящейся в блоке, и затем блоком управления формируются команды на управление зажиганием и открытием форсунок. В более сложном случае блок управления двигателем может контролировать вентилятор охлаждения радиатора, управлять зарядкой аккумулятора и учитывать массу дополнительных параметров, получаемых от другого оборудования. Таким оборудованием может быть иммобилайзер, кондиционер, коробка переключения передач и т.п. Пока блок управления не получит разрешающего сигнала от иммобилайзера, он не позволит завести двигатель, а при нескольких неудачных попытках его завода может вообще заблокировать его на длительное время. При получении сигнала о включении кондиционера, говорящем о повышении нагрузки, блок управления заранее добавит двигателю топлива, чтобы не допустить падения оборотов и т.д. Именно комплектацией машины определяется совместимость программ, которые используются на одинаковых автомобилях, с одинаковыми двигателями и блоками управления. Что представляет собой программа для блока управления двигателем? Это такая же программа, как и те, что используются в настольных компьютерах. В подавляющем большинстве случаев хранится она в микросхеме ПЗУ (постоянное запоминающее устройство). Реже бывает (в основном на японских блоках управления), когда она записывается непосредственно в процессор. Программа содержит области собственно программы и одну или несколько областей данных, где и хранятся калибровочные значения для датчиков и величины управляющих параметров для исполнительных механизмов, таких, как система зажигания, система подачи топлива и т.п.. В различных программах области данных могут быть организованы различным образом и представлять собой как двухмерные, так и многомерные таблицы значений. Как правило, при чип-тюнинге сама программа не затрагивается. Все манипуляции производятся только в области данных. Объясняется это не тем, что в программе не требуется ничего менять, а тем, что для изменения самой программы ее требуется дизассемблировать и полностью разобраться в ее алгоритмах. Трудозатраты на подобный подход не сопоставимы с ожидаемым результатом. Но зачастую это и не требуется. В поисках оптимальной структуры управляющей программы и ее данных разработчики в большинстве случаев приходят к похожим решениям. Если представить данные программы в графическом виде, то выяснится, что между областями данных программ совершенно разных производителей существует сильное сходство. Некоторый опыт позволяет безошибочно угадывать размещение таблиц с параметрами зажигания, топливоподачи, наддува и т.д. Но знать места расположения данных в программе недостаточно для того, что бы иметь возможность вносить изменения. Дело в том, что данные защищены от возможности изменения алгоритмами проверки целостности программы. Так называемыми контрольными суммами. Контрольная сумма - это число, которое вычисляется по определенному математическому алгоритму с учетом всех данных, хранящихся в защищаемой области. Это число сравнивается программой со значением, полученным при помощи того же алгоритма непосредственно перед ее выполнением. Если вычисленное значение совпадает с хранящимся - считается что защищаемая область не повреждена и программа может выполняться дальше. Таких сумм или защищаемых областей может быть несколько, поэтому одним из наиболее дорогих инструментов чип-тюнера является программа, позволяющая корректировать контрольные суммы. Теперь о способах физической замены программы. Как уже говорилось, программа чаще всего находится в микросхеме памяти. Поэтому самый надежный и универсальный способ - вынуть или выпаять микросхему (в зависимости от конструкции блока) и считать ее при помощи программатора микросхем. Затем считанную программу подвергнуть модификации, записать в микросхему и установить ее назад в блок. Более современные блоки управления поддерживают процедуру чтения/записи программы через технологические протоколы обмена данными. В большом ряде случаев это делается через диагностический разъем автомобиля с применением специального оборудования. В остальном процедура мало отличается от варианта с программатором.
__________________
BMW 528i e39 |
02.09.2008, 16:01 | #40 |
Постоянный житель
Обо мне
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Калининград-Москва
Сообщений: 646
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 39 |
Ну так абзац два и есть как-раз наш случай
__________________
BMW 318is, black, 11/1993 продана, но осталась на форуме |
02.09.2008, 16:07 | #41 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва/// Арбат_Street
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Это же призыв к действиям :D
Ну так абзац два и есть как-раз наш случай Пацаны!!Бутого идем колонной в S-Chip 8) Smile Mosqito Sasha M Sara Народ активнее записываемся)) Кто не с нами тот киркоров :D
__________________
E36M52\\\M Sedan-DiamantSwarz\\\ M Chrome\\\Style |
02.09.2008, 16:09 | #42 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: г.Электросталь-Ногинск МО
Автомобиль: VW 2013 :(
Сообщений: 10,106
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 170 сообщениях
Вес репутации: 136 |
saraE36
ты на проценте чтоль у s-chip? :lol:
__________________
Нет негров - Нет расизма |
02.09.2008, 16:39 | #44 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
Позвонил щас в чип - мне сказали приезжай поглядим какая микросхема, типа если мозг сименс первой генерации, то он не шьется, а если не сименс или не первой генерации, то без проблем. автомат меньше тупить будет, ехать получше станет.
Они щас переезжают в Отрадное, там все и будет происходить. Собрался сегодня - заглянул в кошель, там 4500 ))) не хватает на чип 500 рублей, ниче, подожду немного)
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
02.09.2008, 16:40 | #45 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
Кто знает парадокса - позвоните, обсудите скидку))) процентов 10-15 как для остальных клубов!
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
02.09.2008, 16:43 | #46 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва/// Арбат_Street
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
__________________
E36M52\\\M Sedan-DiamantSwarz\\\ M Chrome\\\Style |
|
02.09.2008, 16:44 | #47 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва/// Арбат_Street
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
__________________
E36M52\\\M Sedan-DiamantSwarz\\\ M Chrome\\\Style |
|
02.09.2008, 16:45 | #48 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 11.04.2007
Адрес: Москва/// Арбат_Street
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Мужики отрадное у меня под колпаком))2 года там тусил(травка,наркотики,женщины) 8) Возьмем 20 проц полюбе :D
__________________
E36M52\\\M Sedan-DiamantSwarz\\\ M Chrome\\\Style |
02.09.2008, 16:46 | #49 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Москва. БутоГо - район синих фонарей
Сообщений: 5,881
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 88 раз(а) в 67 сообщениях
Вес репутации: 93 |
Цитата:
__________________
e36 328is AКПП 95 год. schwarz II в //М продан e36 320i cabrio АКПП 94 год 120 Ккм samoblau metallic продан e36 328i (m3)individual cabrio МКПП 99 год в //М cosmoschwarz продан e36 z3m 97 evergreen |
|
02.09.2008, 16:59 | #50 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Moscow
Автомобиль: BMW
Сообщений: 2,219
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 29 раз(а) в 16 сообщениях
Вес репутации: 56 |
))))
Автомат будет работать быстро...и умирать быстрее, если чиповать мозги автомата;) Спросите умеет ли это паррадокс...
__________________
e36 M3 |