Да что ж за страна такая!

[Александр Новик]

Сообщение от SCR

Друг мой. В не рабочее время я буду заниматься семьей, активным отдыхом, бегать в футбол, а после трахать баб в сауне. Любое повышение квалификации и образование только в рабочее время. В нерабочее время допускается чтение книг, расширяющих кругозор и общее развитие.

ты со своей колокольни сказал, чего желал бы. я - со своей. скорее всего, мы никогда одинаково думать в этом направлении не будем

[SCR]

Каждому свое. Каждый видит свой райский уголок по своему. Может быть какой-нибудь растаман мечтает уехать в Уганду. Я знаю человека, который живет на своей яхте (это с натяжкой) и прекрасно себя чувствует в плане комфорта и условий жизни.

[Pest_71]

Сообщение от Александр Новик

к примеру в Уганде это считается нормой.

а это считается нормой в РФ - https://tsargrad.tv/articles/zhizn-v...miranie_120890

[SCR]

Александр Новик, только идиот или фанатик будет в не рабочее время думать о работе. Такое допустимо в определенных профессиях, когда работа это призвание, хобби и то, что приносит тебе удовольствие. Но менеджер по продажам это работа по продаже своих навыков работодателю прежде всего. И если он не смог ему продать свое свободное время, то он идиот

[Александр Новик]

Сообщение от Pest_71

а это считается нормой в РФ

это не считается нормой. это дикость. как и дикость строить дома возле кольцевой. но раз строят - значит, кто то покупает...

[Pest_71]

Александр Новик, не согласен. раз даны все разрешения - то это все проходило определенные проверки. и значит - это считается нормой.

[SCR]

Pest_71, я уже писал про село в Сочи, мне ответили, что они сами дураки и поэтому так плохо живут. Им дорогая земля досталась нахаляву, а они от жадности своей ее еще дороже продать хотят и поэтому их выживают оттуда. Но судьям и тем, кто рядом лежал, можно было скупать землю за копейки и потом государству продавать втридорого. Просто это такая игра, называется принцип курятника. Главное повыше забраться.

[Александр Новик]

Сообщение от SCR

только идиот или фанатик будет в не рабочее время думать о работе. Такое допустимо в определенных профессиях, когда работа это призвание, хобби и то, что приносит тебе удовольствие. Но менеджер по продажам это работа по продаже своих навыков работодателю прежде всего. И если он не смог ему продать свое свободное время, то он идиот

у тебя какое-то идеализированное представление о взаимоотношениях: работодатель - работник.
на рынке труда сейчас следующая картина - менеджеров по продажам нет. точнее их мало. есть много обезьянок, которые в состоянии поднять трубку телефона, открыть каталог, заполнить шаблон договора и все. и они думают, что уже держат бога за яйца.
зато с другой стороны - куча коммерческих директоров!

[SCR]

Александр Новик, в одной компании я работал торговым представителем, далее менеджером по развитию региона, далее директором доп.офиса. Так же реализовал два стартапа для производителей, которые не имели представления о том, как окучить рынок сбыта и найти своего покупателя. Поэтому речь веду о настоящих профессионалах своего дела. Про куриц офисных свое мнение я написал уже выше.

[Александр Новик]

SCR, в том-то и дело, что "куриц офисных", как ты говоришь, большинство.

[SCR]

Александр Новик, вот поэтому люди и смотрят в ту сторону, где ситуация иная чем здесь. Где работодатель чтит ТК, а в офисе работают люди, которые периодически подтверждают свою квалификацию. У нас же в России так вышло, что даже иностранные методы работы замешиваются на местном соусе и в итоге выходит какая-то какашка вместо конфетки. Этот постоянный поиск своего пути, он немного затянулся и не приносит конкретных результатов.
Что касается работы в России, то приведу один пример. Человек решил заниматься выращиванием овощей на своем подворье. Сел как-то за калькулятор и начал считать. По всем вводным данным выходит, что заниматься этим делом выгодно, при условии постоянных вводных составляющих. На деле же выходит, что государство само не знает что ему нужно. Ему нужны самозанятые граждане или нет? Те, кто не осаждает биржу труда или не приведи Господь не занимается не угодной этому государству деятельностью? Так почему тогда правила игры постоянно меняются. То можно скважину на огороде, то нельзя (в смысле можно, но плати налог) То можно покупать воду у водоканала по среднему, но все таки лучше поставить прибор учета. То открывай ИП и плати налоги, как мелкий бизнес. То все таки давайте подумаем это мелкий бизнес или все таки самозанятое население. То будем дружить с Турцией и покупать у них помидоры, то не будем. Не говорю уже о зависимости от доллара, из-за которой происходят постоянные качели. Сегодня выгодно импортировать, завтра экспортировать. А из всего этого и складывается цена готовой продукции, а так же отнимает время у человека на решение вновь возникающих проблем. А теплица это такая вещь, ей нужно, чтобы и внутри микроклимат был стабильный и снаружи экономическая ситуация тоже не подкидывала проблем, в нее деньги и силы вложены. В это же время мы хотим развития и быть впередипланетывсей.
К примеру я произвожу продукт, который не имеет отходов, т.е. не загрязняю окружающую среду, не нагружаю службы вывоза ТБО, не трачу деньги на упаковку или использую мягкую биоразлагаемую тару, я должен платить меньше налогов по сравнению с производителем, который об этом не заботится? Или же я произвожу конфеты без использования консервантов, заменителей, улучшителей и прочей химии, может все таки мне какие-то особые льготы полагаются от государства?
К примеру я выращиваю свиней, может быть должна торговая палата проводить проверку производства, выдавать сертификат, с которым я могу (или без которого не могу) выставлять свой товар на ярмарках или на прилавках мясного отдела? Стоимость мяса сейчас определяется не этими критериями, а совсем другими. Более глобальными. Государства делают друг другу реверансы разрешая продавать свою продукцию в угоду каким-то выгодам. При этом не заботятся о своих производителях и своей продовольственной безопасности. Таких примеров масса. Почитайте хотя бы о том, в каком состоянии находятся лаборатории семян.
Так что порядка внутри страны практически нет. Все наследие СССР удачным образом профукали.
Что развивается сейчас из того, что нужно внутри страны для простых людей? Строительство разве что, да попытки зарабатывать на туризме и развлечениях. Все грезят продукцией с высокой добавленной стоимостью, которую можно экспортировать за "дорогой" доллар. А тем временем мозги уже давно утекли за рубеж. По ТВ не покажут ведь. Разве что про немцев и американцев, которые хотят приехать в Россию и развивать здесь свое дело.

[power320]

Сообщение от SCR

вот поэтому люди и смотрят в ту сторону, где ситуация иная чем здесь. Где работодатель чтит ТК, а в офисе работают люди, которые периодически подтверждают свою квалификацию. У нас же в России так вышло, что даже иностранные методы работы замешиваются на местном соусе и в итоге выходит какая-то какашка вместо конфетки. Этот постоянный поиск своего пути, он немного затянулся и не приносит конкретных результатов.

Очень интересно, это в СССР что ли?

Сообщение от SCR

Что касается работы в России, то приведу один пример. Человек решил заниматься выращиванием овощей на своем подворье. Сел как-то за калькулятор и начал считать. По всем вводным данным выходит, что заниматься этим делом выгодно, при условии постоянных вводных составляющих. На деле же выходит, что государство само не знает что ему нужно. Ему нужны самозанятые граждане или нет? Те, кто не осаждает биржу труда или не приведи Господь не занимается не угодной этому государству деятельностью? Так почему тогда правила игры постоянно меняются. То можно скважину на огороде, то нельзя (в смысле можно, но плати налог) То можно покупать воду у водоканала по среднему, но все таки лучше поставить прибор учета. То открывай ИП и плати налоги, как мелкий бизнес. То все таки давайте подумаем это мелкий бизнес или все таки самозанятое население. То будем дружить с Турцией и покупать у них помидоры, то не будем. Не говорю уже о зависимости от доллара, из-за которой происходят постоянные качели. Сегодня выгодно импортировать, завтра экспортировать. А из всего этого и складывается цена готовой продукции, а так же отнимает время у человека на решение вновь возникающих проблем. А теплица это такая вещь, ей нужно, чтобы и внутри микроклимат был стабильный и снаружи экономическая ситуация тоже не подкидывала проблем, в нее деньги и силы вложены. В это же время мы хотим развития и быть впередипланетывсей.

С женой не везде все ровно в отношениях, а ты прям по прямой хочешь чтоб было на государственном уровне.

Сообщение от SCR

К примеру я произвожу продукт, который не имеет отходов, т.е. не загрязняю окружающую среду, не нагружаю службы вывоза ТБО, не трачу деньги на упаковку или использую мягкую биоразлагаемую тару, я должен платить меньше налогов по сравнению с производителем, который об этом не заботится? Или же я произвожу конфеты без использования консервантов, заменителей, улучшителей и прочей химии, может все таки мне какие-то особые льготы полагаются от государства?

Какие льготы нужно? Все есть, без всяких примеров, только вот заниматься надо вопросом, а не примеры выдавать.

Сообщение от SCR

К примеру я выращиваю свиней, может быть должна торговая палата проводить проверку производства, выдавать сертификат, с которым я могу (или без которого не могу) выставлять свой товар на ярмарках или на прилавках мясного отдела? Стоимость мяса сейчас определяется не этими критериями, а совсем другими. Более глобальными. Государства делают друг другу реверансы разрешая продавать свою продукцию в угоду каким-то выгодам. При этом не заботятся о своих производителях и своей продовольственной безопасности. Таких примеров масса. Почитайте хотя бы о том, в каком состоянии находятся лаборатории семян.
Так что порядка внутри страны практически нет. Все наследие СССР удачным образом профукали.

Причем здесь свинина непонятно. Но разве мясо у нас импортное? Как было раньше?

Сообщение от SCR

Что развивается сейчас из того, что нужно внутри страны для простых людей? Строительство разве что, да попытки зарабатывать на туризме и развлечениях. Все грезят продукцией с высокой добавленной стоимостью, которую можно экспортировать за "дорогой" доллар. А тем временем мозги уже давно утекли за рубеж. По ТВ не покажут ведь. Разве что про немцев и американцев, которые хотят приехать в Россию и развивать здесь свое дело.

Утекли конечно, вон на форуме сколько желающих. Теряем кадры, мозгов все меньше становиться.

[Александр Новик]

SCR, я не знаю, за какой регион ты речь ведешь...

Сообщение от SCR

Что касается работы в России

Россия реально огромна и пора это вбить себе в голову. страна больше всех на этом шарике.

Сообщение от SCR

Человек решил заниматься выращиванием овощей на своем подворье.

скажи этому человеку, что везде в мире первый в цепочке вынужден выживать на дотациях.

Сообщение от SCR

Все наследие СССР удачным образом профукали.

э
неудачный пример.
из своей области расскажу: по стране были разбросаны заводы по производству электродвигателей - в этом регионе производится только до таких-то мощностей, в этом регионе - следующие. и так далее.
т.е. СССР был заинтересован в трудозанятости населения. рыночная экономика себе такого позволить не может.
кто не понял этого и не перестроился - исдох.

Сообщение от SCR

Все грезят продукцией с высокой добавленной стоимостью, которую можно экспортировать за "дорогой" доллар.

что за чушь в головах???
некоторые хотят просто работать и не зависеть от других. от импорта не зависят, на экспорт не гонят продукцию. на сверхдоходах не живут.

[SCR]

power320, а разве не импортная свинина? Порода свиней откуда завезена? Комбикорма по чьей технологии сейчас смешиваются? Да и мясо тоже ввозят или ввозили до ввода санкций. Сейчас-то конечно не выгодно ввозить из-за курса доллара, но для народа эту ситуацию называют гордым именем - импортозамещение. Вот только вырастить свинью в своем дворе не дают. Брат главветврач района, знаю о чем пишу.
Все сейчас решают политику, что и откуда ввозить. Когда нужно прижать, то случайно находится какой-нибудь микроб или споры в партии товара, это звоночек для импортеров, чтобы были посговорчивей.
Сети те же развивают якобы для продовольственной безопасности, так как логистика и наличие распределительных центров являются залогом стабильности. Сейчас все сети под контролем доверенных лиц. С народным хозяйством такой финт не провернуть. Вот только продуктами питания это ***** сложно назвать.

Добавлено через 7 минут
Александр Новик, откуда информация? Оборудование для нефтяных вышек чьё? Доля иностранного капитала в этом бизнесе какая? Сколько иностранного капитала вообще в стране? Турбины почему Сименс покупали? Своих нет? Станки и роботы чье производство? Комбайны? С нашей страной не охотно делятся тенологиями в обмен на лояльность в ценовой политике. Мы являемся крупнейшим поставщиком сырья, а не готовой продукции. А товары с высокой добавленной стоимостью это готовая продукция, технологии и патенты. Страна, продающая сырье сильно зависит от рынков сбыта и если закроют доступ к технологиям то вернемся в каменный век, потому как на Сколково надежды мало, там на одного одаренного ребенка три папенькиных или маменькиных тупеньких, но горячо любимых своими высоко забравшимися родителями детишек.

Добавлено через 7 минут
power320, IT все за рубежом или на фрилансе у них. Так-то все интернет и IT технологии оттуда, как не прискорбно это звучит. В нашей стране IT специалист на одной ступени с сантехником стоит по отношению к нему остального персонала и работодателя. Специалист по защите информации вообще не понятно чем там занимается и мешает жить. Поэтому вариант свалить и забить на все это, жить спокойно и заниматься любимым делом, когда тебе за это достойно платят, вполне себе оправдан.
КПРФ собиралось вчера или сегодня, кстати, говорили о том же самом, причем основываясь на подтвержденной информации.

[power320]

Сообщение от SCR

а разве не импортная свинина? Порода свиней откуда завезена? Комбикорма по чьей технологии сейчас смешиваются? Да и мясо тоже ввозят или ввозили до ввода санкций. Сейчас-то конечно не выгодно ввозить из-за курса доллара, но для народа эту ситуацию называют гордым именем - импортозамещение. Вот только вырастить свинью в своем дворе не дают. Брат главветврач района, знаю о чем пишу.
Все сейчас решают политику, что и откуда ввозить. Когда нужно прижать, то случайно находится какой-нибудь микроб или споры в партии товара, это звоночек для импортеров, чтобы были посговорчивей.
Сети те же развивают якобы для продовольственной безопасности, так как логистика и наличие распределительных центров являются залогом стабильности. Сейчас все сети под контролем доверенных лиц. С народным хозяйством такой финт не провернуть. Вот только продуктами питания это ***** сложно назвать.

Нет не импортная. Какого района брат главветврач?

Сообщение от SCR

откуда информация? Оборудование для нефтяных вышек чьё? Доля иностранного капитала в этом бизнесе какая? Сколько иностранного капитала вообще в стране? Турбины почему Сименс покупали? Своих нет? Станки и роботы чье производство? Комбайны? С нашей страной не охотно делятся тенологиями в обмен на лояльность в ценовой политике. Мы являемся крупнейшим поставщиком сырья, а не готовой продукции. А товары с высокой добавленной стоимостью это готовая продукция, технологии и патенты. Страна, продающая сырье сильно зависит от рынков сбыта и если закроют доступ к технологиям то вернемся в каменный век, потому как на Сколково надежды мало, там на одного одаренного ребенка три папенькиных или маменькиных тупеньких, но горячо любимых своими высоко забравшимися родителями детишек.

Комбайны наши. Почему сименс турбины? А почему нет? Мало того их производство у нас. В чем разница, если бы наши выпускали это как то улучшило положение или что?

Сообщение от SCR

IT все за рубежом или на фрилансе у них. Так-то все интернет и IT технологии оттуда, как не прискорбно это звучит. В нашей стране IT специалист на одной ступени с сантехником стоит по отношению к нему остального персонала и работодателя. Специалист по защите информации вообще не понятно чем там занимается и мешает жить. Поэтому вариант свалить и забить на все это, жить спокойно и заниматься любимым делом, когда тебе за это достойно платят, вполне себе оправдан.
КПРФ собиралось вчера или сегодня, кстати, говорили о том же самом, причем основываясь на подтвержденной информации.

А это причем? Ну как жить то мешает? Пусть их будет, проблема в чем?

Вот интересно, у Европы в каждой стране все свое есть? Прям от турбин до ИТ технологий? Все интегрировано и переплетено.

Вот к примеру те же самолеты, если будут полностью из наших запчастей, то как конкурировать на внешнем рынке без партнеров. Поэтому на МС 21 и пошел Американский двигатель, чтоб помогали продвигать продукт за рубежом.

А тот С400 например разве из импортных запчастей? А атом? А космос? Если хотим как то работать и взаимодействовать, то должны что то брать чужое.

А в Китае все свое? Технологии и оборудование? Как то развиваются и делают продукт, на нем написано сделано в Китае, но не написано на каком оборудовании это сделано. Так же и у нас.

[SCR]

power320, глаас? А как ростсельмаш загибался пока шумиху не подняли?

Добавлено через 4 минуты
Про военку не пишу, т.к. ее только и делаем, хотя опять же по ПО сильно отстаем, тот же биус. В общем, не понял одного, ты за глобализацию или за отдельный путь России?

Добавлено через 9 минут
В европе каждой стране назначена своя роль и эти правила игры их устраивают. Ни одна страна евросоюза не является самодостаточной страной и сделано это намеренно. Да что там, весь евросоюз не является самодостаточным, зависит от нашего газа и отамерики, так как входит в блок нато и благодаря ей европу так удачно разделили (кто-то наивно полагает, что объединили). Вот и для России приготовили свою роль, но вышло не так, как хотелось. Отсюда вся эта суета с санкциями. Так вот, речь как раз о том, что без технологий нам кирдык. Надеюсь, теперь достаточно развернуто ответил.

Добавлено через 12 минут
Китай здесь причем вообще? Китайцы так просто с коррупциец борются? Может быть для того, чтобы привлечь инвестиции? Привлечь не только технологии, но и самих производителей. Дешевая рабочая сила, энергоресурсы (частично поставляемые из России), сырье! из России сделало Китай привлекательной страной для размещения производства. Что это дает Китаю? Да все! Доступ к технологиям, возможность копировать без зазрения совести (а не вливать тонны денег в убогий автоваз, который на две трети уже нам и не принадлежи). Теперь, если Китай захочет опустить занавес, то на двадцать лет ему технологий хватит, плюс национализация всего, что построено на его территории. Так что, с Китаем как раз все в порядке. Гребет под чистую все, что в России плохо лежит, активно учит русский язык (на всякий случай), заводы и фабрики на своей территории разместил, капитал привлек, народ готов работать за плошку риса. На экологию забили, на авторское право забили. Будете быковпть, не будем покупать у вас сырье для начала. Получаем профит со всех сторон, куда не посмотри.

[power320]

Сообщение от SCR

Так вот, речь как раз о том, что без технологий нам кирдык. Надеюсь, теперь достаточно развернуто ответил.

Вопрос в том что все технологии у них наши. А генераторов идей достаточное количество. А вот с реализацией всегда дела плохи были.

Сообщение от SCR

Про военку не пишу, т.к. ее только и делаем, хотя опять же по ПО сильно отстаем, тот же биус. В общем, не понял одного, ты за глобализацию или за отдельный путь России?

Мы живем в капитализме, с этим все связано, а не с глобализацией.

Сообщение от SCR

В европе каждой стране назначена своя роль и эти правила игры их устраивают. Ни одна страна евросоюза не является самодостаточной страной и сделано это намеренно. Да что там, весь евросоюз не является самодостаточным, зависит от нашего газа и отамерики, так как входит в блок нато и благодаря ей европу так удачно разделили (кто-то наивно полагает, что объединили). Вот и для России приготовили свою роль, но вышло не так, как хотелось. Отсюда вся эта суета с санкциями.

Дело не в назначении роли. Дело в потенциале и возможностях. Нас туда затаскивали, пока не опомнились и не решили по своему пути идти. А тут появляются индивидуумы, которые критикуют путь как неверный, но при этом предлагают жить как в европе и делать как там. Но в то же время, говорят, что должны иметь все свое. Так как так выходит у нас свой путь? Или мы как в Европе?

Все хотят жить красиво и указывать что надо или не надо делать, но при этом делать что либо не хотят. Поэтому берем от тех кто хочет, а сами без напрягов продаем что есть. Ну что делать такова текущая ситуация, видимо пока так выгодно и так нужно.

[Kalina]

SCR, И ...ты бывший военный? Присягу ? ..или просто залетный..

[SCR]

Ну тогда я спокоен

Добавлено через 20 секунд
Kalina, и...

[power320]

Сообщение от SCR

Китай здесь причем вообще? Китайцы так просто с коррупциец борются? Может быть для того, чтобы привлечь инвестиции? Привлечь не только технологии, но и самих производителей. Дешевая рабочая сила, энергоресурсы (частично поставляемые из России), сырье! из России сделало Китай привлекательной страной для размещения производства. Что это дает Китаю? Да все! Доступ к технологиям, возможность копировать без зазрения совести (а не вливать тонны денег в убогий автоваз, который на две трети уже нам и не принадлежи). Теперь, если Китай захочет опустить занавес, то на двадцать лет ему технологий хватит, плюс национализация всего, что построено на его территории. Так что, с Китаем как раз все в порядке. Гребет под чистую все, что в России плохо лежит, активно учит русский язык (на всякий случай), заводы и фабрики на своей территории разместил, капитал привлек, народ готов работать за плошку риса. На экологию забили, на авторское право забили. Будете быковпть, не будем покупать у вас сырье для начала. Получаем профит со всех сторон, куда не посмотри.

Здесь я нить потерял. Китай у нас ресурсы покупать не будет? Ага, что будет делать потом? Где брать? Не все так просто.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от SCR

Ну тогда я спокоен

А что так разволновался? Думал еда закончится. Так все кушать хотят, в этом проблема. А без нас многие потеряют пропитание.

[SCR]

power320, не у нас, а у пиндосов. С нами они очень дружат, по дружбе ведь стащить проще,, ну или купить за не дорого.

Добавлено через 1 минуту
Я и был спокоен, раз нет повода для волнения, продолжаю оставаться в этом состоянии. Подпись читай

[Kalina]

сильно

[power320]

Сообщение от SCR

Я и был спокоен, раз нет повода для волнения, продолжаю оставаться в этом состоянии. Подпись читай

Агитационный плакат, произведенный в Великобритании в 1939 году перед войной?

[SCR]

Слова из песни. Но, про плакат, я тоже читал.

[power320]

Сообщение от SCR

Слова из песни. Но, про плакат, я тоже читал.

Вот видишь, даже простое как лозунг позаимствовал, своего не придумал. А вроде, что стоило самому придумать.