15.06.2009, 21:55 | #76 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Киров
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0 |
Да ты бы просто фоток накидал, интересно же. Кстати по мозгам, думаю могу помочь тебе прошить. Подсказать где что взять и как сделать, только номер скажи с мозгов.
__________________
E30 M10b18 '85 Разбил в дрифте E21 M10b18 '81 Продал, т.к. автомат E30 M10b18 '84 Продал E34 M50b20 '93 Сейчас |
Sponsored Links | |
|
28.06.2009, 16:47 | #77 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
ra5alex
скажи, что за поршни в итоги поставил? родные? или как? ато мне покоя не дают поршни от м54б22 да и вообще пора уже поделится впечатлениями
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
28.06.2009, 20:32 | #78 |
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Поршни остались родными, т.к. состояние позволило их не менять, а минимальный бюждет был и остается на 1м месте.
А вот насчет поршней М54В22 тоже весьма интересно. Нигде не нашел их тех.параметров - в частности КН (компрессионную высоту). Заказать поршни можно было, а вот точные их данные никто сказать не смог, потому рисковать не стал. Если КН у поршней М54В22 меньше 31,64 то это весьма интересные поршни будут для сборки, если КН больше то ничем не интересны. Теперь по результатам мотора: Итоговый объем получился 2497,2 см3, т.е. 2,5л, до 2,6 специально не дотянул чтобы не стачивать поршня, а то тепловой режим и так изменится, поэтому уменьшать толщину поршня или увеличивать СЖ до 12 не захотелось. По итогу потерял 36см3 (вместо ожидаемых 2533,3 получил 2497,2) СЖ по расчетам вышло 11,1 (если заводское считать равным 11,0, а то в некоторых источниках заводское СЖ 11,1 - тогда мое 11,19), т.е. фактически на 1% всего отличается от заводского - очень надеюсь после обкатки остаться на родных форсунках, расходомере и мозгах. Опять же если бы позволял бюджет - я бы взял новые поршня от М50В20ТУ (КН=31,64 вместо КН=31,7 у моих М52В20) и тогда СЖ бы вообще было 11,02, но для таких тонкостей мне жаль было лишних 1200$, а бегать по разборкам искать б/у поршня в хорошем состоянии не было времени, да и отдают их только "в сборе" с коленом и шатунами обычно. По впечатлениям - мотор прошел только 1,3тыс. км после сборки, первую 1тыс больше 3500 об/мин не крутил, сейчас после 1й смены масла где-то до 4000 кручу. Короче - обкатка, хотя уже чувствуется что лошадок прибавилось. Интересно что будет с 4000 до 6000 об/мин, т.к. впускной коллектор ведь тоже менялся на М50В25. Это все узнаю после 5тыс.км обкатки, смены масла и поездки на стенд для замеров. Выхлоп пока тоже остался прежний, штатный 2,0 и пока с родным катализатором (который тоже в планах вырезать).
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
29.06.2009, 10:25 | #79 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
ещё есть надежда что у поршней от m54b22 юбка не разрезана как на поршнях от m50/52b20, всётаки там 170 коней... и есть вероятность что их проектировали несколько иначе...
ra5alex кстати как думаешь, впускной от m50b25 проще будет установить на m50b20? всётаки не m52? и вообще стоит ли...
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
29.06.2009, 10:30 | #80 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
а и вот чё ещё хотел спросить:
если m50 с ваносом то это уже TU? или как в каталоге мыйли TU1 соответстыенно на блоке должно быть 206S2 ?
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
29.06.2009, 11:55 | #81 |
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
М50 с ваносом это и есть ТУ и на блоке будет 206S2
По М54В22 - нужны данные по параметрам кривошатунного механизма этого мотора - ход поршня, длина шатуна и КН самого поршня (мотор сцуко секретный какой-то - в ЕТК пишут что поршни MAHLE, а в каталоге MAHLE после М52 вообще нет поршней под BMW 80мм). Интересно за счет чего они добавили эти 0,2см3. А если КН поршня окажется больше чем 31,64 то какая бы не была там юбка - они тебя не устроят, т.к. СЖ будет зашкаливать. По впуску М50В25 - установить на М50В20 проще по идее - не нужно переделывать крепление топливной рейки, не нужно искать другой датчик температуры воздуха в коллектор. А вот точить каналы в ГБЦ под размеры каналов впуска все равно желательно иначе эффект будет никакой, если вообще не отрицательный (узкие каналы в ГБУ все равно больше воздуха не возьмут, а появившаяся ступенька, пусть и небольшая будет создавать во впуске ненужные завихрения, короче наполняемость цилиндра лучше не станет).
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
29.06.2009, 15:08 | #82 | |||
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
Цитата:
хз кто чё до меня тут наделал... значит не 100% что и поршня у меня от ваносного... Цитата:
Цитата:
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
|||
29.06.2009, 16:52 | #83 | |||
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Короче кроме хода поршня узнать бы еще длину шатуна родного или КН поршня родного, тогда расчеты вести можно.
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
|||
30.06.2009, 00:43 | #84 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
Цитата:
2,7 из 2,0 - это очень заманчиво :wink:
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
|
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
30.06.2009, 00:52 | #85 | ||
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Цитата:
Там даже при паспорной СЖ=11 на выходе явно возникнут проблемы с расходомером и форсунками (все от 2,8л лепить придется). Сюда же добавляй сразу корпус возд.фильтра от 2,8. Ну и кучу работы по ГБЦ - однозначно нужно будет растачивать каналы под коллектор, растачивать седла и ставить клапана от 2,8л (они большего диаметра). Насчет мозгов тоже надо будет думать, т.к. СЖ выходит 11, т.е. карту зажигания желательно оставить от 2,0л, а форсунки и расходомер будут от 2,8л, хотя есть пример когда на моторе М50В25 со строкером на 2,8л и ГБЦ от М52В28 поставили мозг именно от М52В20 (т.к. СЖ в моторе получилось 10,95 - мозг ставили ради карты зажигания под СЖ=11), форсунки и расходомер 2,8л и все замечательно работает (в плане образования смеси) без всяких перепрошивок - получилось что искаженные данные с раходомера на мозг компенсировались большей производительностью форсунок. Если мне не будет хватать на высоких оборотах родного расходомера (если будет запираться на 5В раньше отсечки) то тоже попробую именно этот вариант.
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
||
30.06.2009, 09:09 | #86 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
Ну я не уверен про сж 11, точных параметров же нет, а значет и расчёты примерные... Ну а если даже прикидывать как ты сказал с KH поршня 28,32 (как у м54б30) то сж получается 10.65
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
30.06.2009, 09:57 | #87 | |
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
Если найдешь инфу по шатунам-поршням этого мотора - выложи тут плз - интересные могут конфигурации получиться.
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
|
02.07.2009, 13:56 | #88 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
а кто может по бу запчастям сориентировать? дорогоо или норм:
впуск от m50 b25 - 3500 + 1500 дросель корпус возд фильтра от m52b28 3500 расходомер от m52b28 6000-7000 фарсунки от m52b28 4000 и вот ещё: расходомер от m52b28 (сименс) будетли работать на m50b20 (сименс)? и нужен ли дросель? и как быть с датчиком положения дросельной заслонки?
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
02.07.2009, 15:31 | #90 |
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Ну вот цены на Украине для сравнения:
впуск М50В25 = 30$ корпус воздушного М52В28 = 40$ расходомер М52В28 = 100$ форсунки М52В28 = 50-70$ расходомер от М52В28 с мозгами М50В20 будет работать некорректно - занижать данные о воздухе (уровень сигнала 0-5В у них одинаковый, а сечение у М52В28 больше). Мозги обычно перешиваются под измененный расходомер и форсунки. Дроссель менять вроде не обязательно - у меня дроссель М52В20 с ASC нормально встал на коллектор М50В25 без всяких доработок. Только поставил 2 штатных прокладки между дросселем и впуском.
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
02.07.2009, 15:50 | #91 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
m50b20
спс. всё ясно ra5alex по ценам тоже спасибо. по поводу расходомера я так понял есть смысл ставить от b28 только в случае изменения программы?
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
03.07.2009, 10:36 | #92 | |
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
И все это лучше делать если действительно на высоких оборотах не хватает родного расходомера и форсунок. Я после обкатки буду подключать ШП-лямбду и проверять состав смеси и показания родного расходомера (по компьютеру) на высоких оборотах.
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
|
03.07.2009, 22:43 | #93 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
Цитата:
а расходомер от b25 тот что бош будет работать с сименсом? ему вообще важно какой моск сименс или бош?
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
|
04.07.2009, 11:03 | #94 | |
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Цитата:
расходомеры от Siemens М50В20ТУ и М52В20 одинаковые. расходомер (он был только под Siemens) от М52В25/М52В28 совместим по уровню сигнала с М52В20, т.к. блок электроники там одинаковый, только само сечение расходомера у М52В28 больше - т.е. мозги М52В20 его сигнал понимают, только он занижает уровень реально поступающего воздуха. Поэтому как я писал выше у моего знакомого вышла интересная ситуация с установкой расходомера и форсунок М52В28 на мозги М52В20 без перешивки: расходомер занижает уровень воздуха (воздуха в цилиндры идет больше чем думают мозги), мозги дают сигнал на форсунки - форсунки М52В28 с большей производительностью (о чем мозги не догадываются - тоже льют больше бензина чем думают мозги) - на выходе получился нормальный состав смеси по данным ШП-лямбды.
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
|
04.07.2009, 19:08 | #95 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
у меня то m50 MS40.1
а на m52b28 MS41.0 всёравно должно работать?
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
04.07.2009, 19:09 | #96 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
Цитата:
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
|
04.07.2009, 20:48 | #97 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
нашёл на разборе m54b30 и m54b22 (покачто по телефону)
т.е. могу поехать и подержать в руках эти секретные поршни от 2,2... реально замерить их? как вычеслить KH? штангенциркуль, и глубомер есть... ну ленейка на кройняк... по калену от b30 вродя понятно ход поршня - 89,6мм, шатун-135 мм... т.е. нужна KH поршня не более 31? верно? кстаи калено от m54 без доп. дороботок встаёт в блок m50?
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
06.07.2009, 17:32 | #98 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
ra5alex
ты собрал двиг с коленом от M51? c ходом 82,8 ? ато я не могу определится между двух вариантов или 82,8 или 84... если расщитывать ремонтные поршни (+0,50) то при ходе 84 получаем V-2565 и СЖ-10,86 а при ходе 82,8 V-2528 и СЖ-11,2 (с прокладкой +0,3 СЖ-10,84) разница в 37 кубиков не особо беспакоит... хз кароче... подскажите
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
06.07.2009, 23:39 | #99 | |
Постоялец
Обо мне
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Я брал от М51Д25, у меня то мотор М52, портить никасил под ремонтные поршни смысла не видел, тогда бы уж сразу пришлось гильзовать блок (а при том что мои поршни весьма живые оказались то решил не тратить лишних денег за те 68см3 - у меня на выходе 2497см3).
Тебе с блоком М50 конечно интереснее брать колено М52В28 если уж точить блок и менять поршни то тем более ориентируйся на больший объем. Вот у меня только вопрос: как у тебя с меньшим ходом получается большее СЖ? Проверь расчеты: Цитата:
__________________
BMW 320 '97 (M52B20 1991см3 -> 2497см3 + LPG) |
|
07.07.2009, 11:17 | #100 | |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 27.06.2007
Адрес: Krasnodar
Автомобиль: bmw e36 coupe m50b20
Сообщений: 861
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 43 |
Цитата:
теперь вот как получается: то при ходе 84 СЖ-12,17:1 а с рем. прокладкой СЖ- 11,73 да ещё и в позапрошлом году когда капитали двиг, голову шлифовали (точно сколько не знаю, но не много точно) во дела... получается оптимально это калено от M51
__________________
e30 coupe m10b18 87 г. e36 coupe m50b20 93 г. e46 coupe m54b25 04 г. e60 sedan m57d30 05 г |
|
|
|
|