BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Спорт > Автоспорт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2010, 21:55   #1
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Drift questions..

Всем привет!
Есть парочку вопросов:
Приобрел bmw e36 2.0, двиготель м52 (1996г)
Уже успел поставить саженные пружины.
Осталось редуктор и то, что посоветуете Вы:
Читал про дриф в выше указанной теме и есть вопросы..

1. Что еще поставить/сделать для дрифта?
2. Как вы считаете, ставить редуктор с блокировкой 3.45 нормально будет?
3. Поставил сцепление SACH -> как правельно шлифовать стоя на месте? -> как правельно действовать в этом случае чтобы сцепление не сжечь?
4. Стоят оригинальные амортизаторы, нужны для дрифта другие если стоят саженые пружины?

Читал, что с таким двиг. шибко не подрифтовать, но кто пишит,что на скорости ~40-50 все можно.
Впринципе хочу научиться дрифтовать, не на больших скоростях, а чисто так для себя, покрутиться, (очень хочется научится шлифовать стоя на месте), ну и выходя с поворотов..(<- как раз большая скорость не нужна..)

Помогите, посоветуйте, подучите.

Спасибо заранее.
  Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 25.04.2010, 22:51   #2
Pozzitive
Ветеран
 
Аватар для Pozzitive
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 5,558
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 63 раз(а) в 60 сообщениях
Вес репутации: 88
Pozzitive Нейтральная репутация
Шустрые новички пошли ))))
сначала было бы неплохо сюда http://www.e36club.ru/phpBB2/viewforum.php?f=2
а потом от сюда http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8045 :D
__________________
e30 320 седан - продан.
e36 318is coupe М44
Pozzitive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 23:21   #3
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от SFZ
Шустрые новички пошли ))))
сначала было бы неплохо сюда http://www.e36club.ru/phpBB2/viewforum.php?f=2
а потом от сюда http://www.e36club.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8045 :D
Ага. Спасибо, это понятно, что есть поиск и т.д.. Но у меня времени не много для поисковика и чтения...
Просто мне проще задать вопрос, а дальше читать ответы и советы.. Т.к времени нету...
Сорри конечно, но если кому не сложно опишите чтонибудь. Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 23:37   #4
///MPowered
Профи
 
Аватар для ///MPowered
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: Королёв МО
Сообщений: 2,781
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 62 раз(а) в 56 сообщениях
Вес репутации: 57
///MPowered Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Edgars
понятно, что есть поиск и т.д.. Но у меня времени не много для поисковика и чтения...
Зарегица-то нашел время :twisted:
__________________
Freude am Fahren
///MPowered вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 00:23   #5
Olegik
Ветеран
 
Аватар для Olegik
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Симферополь
Сообщений: 4,881
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 142 раз(а) в 122 сообщениях
Вес репутации: 83
Olegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднегоOlegik Репутация выше среднего
Edgars
первым делом купи машину на которой можно дрифтить (или хотя бы побуксовать) :lol:
__________________
e36 318is coupe белая на палке
"Удовольствие за рулем создает не комфорт."
Ф. Порше
Olegik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 10:10   #6
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Olegik
Edgars
первым делом купи машину на которой можно дрифтить (или хотя бы побуксовать) :lol:
Уже есть, токо надо чуток доделать ее.. Или ты в плане того чтоб не жалко убить было первую дрифт машину?)))
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 10:41   #7
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Есть вопроик. Слышал, что многие ставят какой то паук? Что это такое никто не подскажет?
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 12:36   #8
ViperAMR
Местный
 
Аватар для ViperAMR
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: MSK
Автомобиль: BMW M3
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 36
ViperAMR Нейтральная репутация
С таким подходом как у тебя (очень хочется научится шлифовать стоя на месте) возьми себя японца и убивай ее а БЕХу по пустякам не убивай))Без обид. Научиться на 2.0 можно но вот подвеску выкидывай нафиг прям сразу на стоке это не дрифт а борьба с авто. ОООчень тяжело будет её понять это скорее будет вызывать боязнь идти дальше)) т.к. авто будет непредсказуем да и ещё когда будешь ехать "боком" с мыслями как бы тебя из за руля не выкинуло на переставках)))) т.е. тебе придеться держаться за руль и полноценно его вращать ты не сможешь в итоге может быть и бардюр.
__________________
BMW E39 M52B28
ViperAMR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 21:55   #9
Sid
Профи
 
Аватар для Sid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Москва
Автомобиль: 320 11/94 , 316 05/98
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 100 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 52
Sid Репутация выше среднегоSid Репутация выше среднего
))))) 15 кузов придется переваривать весь нафиг чтоб не лопнул от боковых нагрузок))) Если ты Собрался делать машину как у "Формулы Дрифта", то беха не самый лучший вариант тк в обслуге японцы дешевле в разы. эт раз

Подвеску полностью на помойку и покупку новой, причем не стоковой, а как ты говоришь заделанной под дрифт. Заниженный пружины это не доработка при полумертвых рычагах.


Да и потом чтоб нормально дрифтовать на асфальте, нужна турбина или заделанный, поднятый мотор а не м52 который еле дышит)

А если ты собрался пожечь резину перед друзьями типо я мегадрифтер, то лучше сделай мотор и пусть не боком а мордой но ехать будешь вперёд)
__________________
Дорога возникает под шагами идущего...
Sid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 23:38   #10
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Подвеску всмысле амортизаторы жесткие надо, пружины саженные и что еще впринципе?

Ага, Сид ты прав чисто так попонтоваться, но не перед друзьями, а чисто для себя, хочеться иногда выехать с поворота красиво, сьездить покрутиться.. Поэтому и интереуюсь, что нужно потавить на мою машину.. Т.к мне чито для себя и чуть чуть..

И скажите пожалуйста что такое паук, и для чего он нужен, что дает?
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 23:39   #11
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Еще просто для интереса своего, хочу узнать примерную цену двиг. 2.8 сколько он в евро может примерно стоить?
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 00:21   #12
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 9,143
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 317 раз(а) в 232 сообщениях
Вес репутации: 131
SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!
Чувак, я то вот что скажу. Сам катаюсь на седане , 112 сил, фул сток. Стоят короткие пружины из ныщтяков. Просто начать что либо пробовать и так далее - самое то . Просто когда что то хочеш сделать - а не получается , то сразу понимаеш что - большие крены - это подвеска .... мало мощности - это мотор .... жесткость кузова - это распорки ... болтанка в салоне - это гоночный ковш , слабый ручник - это гидравлика с балансом , слишком тяжелая морда , жепа - облегчение , карбон , плексиглас ... недостаточный угол - это геометрия передней подвески подвески ... чето я очкую - это каскасс , шлем , комбез ....
один хороший отжиг , тренеровка, 2 выкинутых 17 колеса ...

Эмм... так вот к чему ето я ... Чтобы "дрифтить" по настоящему надо по минимуму то что я перечислил , плюс много мнго денег ., готовым быть к тому что ты еше не раз разложиш свою машину.

Просто попробовать подрифтить на стандартном авто, хорошо предоставляет большая площадка и и недостаточное сцепление с покрытием , например в дождь.


Ну и как завесчал сам Сучия , тренеровки тренеровки тренеровки ... Не бойся , и все у тебя получиться.
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 2 Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 01:37   #13
VOVCHO
Местный
 
Аватар для VOVCHO
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Грузия г.Тбилиси
Автомобиль: BMW 328i 1997 Sedan
Сообщений: 760
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 25 сообщениях
Вес репутации: 40
VOVCHO Репутация средняяVOVCHO Репутация средняя
SELENGER
+1 сказал всё точно
__________________
BWW e36 328i Moreagruen Metallic 1997
BMW e36 318i Montrealblau Mettalic-Продана
BMW e36 318is coupe Full ///M-PACK 1995 - продана
BMW e30 325e sedan 1985 - очень скучаю
VOVCHO вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 02:03   #14
Green Snake
СуперУдав
 
Аватар для Green Snake
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 05.07.2007
Адрес: Калининград
Сообщений: 5,804
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 99 раз(а) в 75 сообщениях
Вес репутации: 95
Green Snake Репутация выше среднегоGreen Snake Репутация выше среднегоGreen Snake Репутация выше среднегоGreen Snake Репутация выше среднего
Re: Drift questions..

Цитата:
Сообщение от Edgars
Приобрел bmw e36 2.0, двиготель м52 (1996г)
Уже успел поставить саженные пружины.
Читал, что с таким двиг. шибко не подрифтовать, но кто пишит,что на скорости ~40-50 все можно.
Впринципе хочу научиться дрифтовать, не на больших скоростях, а чисто так для себя, покрутиться, (очень хочется научится шлифовать стоя на месте), ну и выходя с поворотов..(<- как раз большая скорость не нужна..)

Помогите, посоветуйте, подучите.

Спасибо заранее.
Чисто покрутиться, тут умения не надо, руль в бок, тапок в пол и крутись. Шлифовать на месте еще проще: правой ногой зажимаешь газ и тормоз и тыщ с 5 бросаешь сцепление (естественно, что от этого оно лучше не становится :D ). Как выходить из поворотов лучше почитать статьи и посмотреть фильмы про контраварийное вождение. Для этого тебе твоей машины хватит даже на обычной подвеске (правда ненадолго). А если ты решил освоить технику вхождения боком в поворот путем контрсмещения, то присоединюсь к SELENGERу
__________________
///M3 cabrio S50B30
Audi A6 3.2 FSI quattro 2005
Green Snake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 04:37   #15
Nes
Ветеран
 
Аватар для Nes
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Столица
Автомобиль: BMW e36 Cabrio 325, BMW e36 QP320
Сообщений: 3,267
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 49 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 66
Nes Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Edgars
Есть вопроик. Слышал, что многие ставят какой то паук
МДА :o

Цитата:
Сообщение от Edgars
(очень хочется научится шлифовать стоя на месте), ну и выходя с поворотов
ЭТО НЕ ДРИФТ, это дешовые понты перед девочками
SELENGER
+много
начнём по пунктам
подвеска
винтовые стойки вперёд, дико зажатые пружины и злые аммы назад(ибо винтов назад на е36 нет) от 30тр
передние опорники с регировкой кастора, задние опрники ШС от 15тр
передние рычаги полностью на ШС с регулировкой кастора и развала от15тр
задние развальные рычаги от 10тр
полиуретан по всюду где нет ШС около 20тр
растяжка передних и задних стоек около 15тр
усиление месст крепления подвески цена договорная
Тормоза
диски и супортым инимум от 330 е46 от 15тр
готовые киты от 40тр
гидравлический ручник от 5тр
Кузов
каркас от 35тр с омологацией
ковши от 10тр
руль от 5тр
ремни от 5тр
колёса
миниму R17 и не тайваньская реплика, а качественые лёгкие диски
назад шириной около 10дюймов, причём что бы 245 резина была растянута
вперёд можно по уже около 60тр
мотор
минимум сил 400...
цена вопроса космос

это то что необходимо по железу для красивой и чёткой езды боком...
__________________
e36 qp 320 стал 340 заброшен в гараже
e36 convertible 325 отреанимирован
MB E350 4matic
Lexus gs300 JZ валит
Nes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 11:56   #16
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 9,143
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 317 раз(а) в 232 сообщениях
Вес репутации: 131
SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!
Афтар наверное призадумался и пал в кому ... :o :P :D
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:52   #17
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Ну типа того, упал в кому
Ну вринципе поставлю амортиаторы, редуктор, пружины саженные, и думаю что все норм будет..
Мне то не для трассы чтоб это все ставить...
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:58   #18
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от SELENGER
Чувак, я то вот что скажу. Сам катаюсь на седане , 112 сил, фул сток. Стоят короткие пружины из ныщтяков. Просто начать что либо пробовать и так далее - самое то . Просто когда что то хочеш сделать - а не получается , то сразу понимаеш что - большие крены - это подвеска .... мало мощности - это мотор .... жесткость кузова - это распорки ... болтанка в салоне - это гоночный ковш , слабый ручник - это гидравлика с балансом , слишком тяжелая морда , жепа - облегчение , карбон , плексиглас ... недостаточный угол - это геометрия передней подвески подвески ... чето я очкую - это каскасс , шлем , комбез ....
один хороший отжиг , тренеровка, 2 выкинутых 17 колеса ...

Эмм... так вот к чему ето я ... Чтобы "дрифтить" по настоящему надо по минимуму то что я перечислил , плюс много мнго денег ., готовым быть к тому что ты еше не раз разложиш свою машину.

Просто попробовать подрифтить на стандартном авто, хорошо предоставляет большая площадка и и недостаточное сцепление с покрытием , например в дождь.


Ну и как завесчал сам Сучия , тренеровки тренеровки тренеровки ... Не бойся , и все у тебя получиться.
А редукт у тебя с блокировкой стоит?
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 13:14   #19
Hirus86
Профи
 
Аватар для Hirus86
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Самара
Автомобиль: e30
Сообщений: 2,334
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 254 раз(а) в 180 сообщениях
Вес репутации: 53
Hirus86 Нейтральная репутация
Re: Drift questions..

ну лично я бы на твоем месте ограничился заменой подвески на кони спорт или кони койловерс, заменой рычагов на рычаги от м3, частичного усиления кузова - растяжки, комплекты усиления чашек, подрамника задней подвески. Может еще редуктор с блоком. Все это, мне кажется, только положительно скажется на повседневной езде, относительно не сильно ударит по карману, ну и, может, позволит получше "немного пускать машину в занос".
Делать остальные доработки без кардинальных работ с двигателем -пустая трата денег и времени.

Все изложенное личное ИМХО.
__________________
e30 320 1988г.
Hirus86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 13:25   #20
SELENGER
Ветеран
 
Аватар для SELENGER
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Новороссийск
Автомобиль: BMW 318 IS , 1997-05-09
Сообщений: 9,143
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 317 раз(а) в 232 сообщениях
Вес репутации: 131
SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!SELENGER Можно доверять!
Edgars

блоки нет, научился без нее.
__________________
BMW е36, 318 IS купе , 97 г. , М44 1.9 , Механика .
SELENGER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 17:49   #21
Edgars
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Re: Drift questions..

Цитата:
Сообщение от Hirus86
ну лично я бы на твоем месте ограничился заменой подвески на кони спорт или кони койловерс, заменой рычагов на рычаги от м3, частичного усиления кузова - растяжки, комплекты усиления чашек, подрамника задней подвески. Может еще редуктор с блоком. Все это, мне кажется, только положительно скажется на повседневной езде, относительно не сильно ударит по карману, ну и, может, позволит получше "немного пускать машину в занос".
Делать остальные доработки без кардинальных работ с двигателем -пустая трата денег и времени.

Все изложенное личное ИМХО.
Спасибо огромное, все четко и понятно.


Вот ты написал про двиг. мне.. А если поставить ему турбину польза будет? или не почуствую?
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 17:55   #22
drake757
Ветеран
 
Аватар для drake757
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: 3,14тер Ю-З
Автомобиль: qp e36
Сообщений: 7,146
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 132 раз(а) в 101 сообщениях
Вес репутации: 102
drake757 Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Edgars
А если поставить ему турбину польза будет? или не почуствую?
ох... емана... очередной тролль... ждем, когда на столб намотаешься...
__________________
E36 qp '97 M52b20 Чиорное Серебро ///M sold...
'14 pro_ceed 1.6MT
drake757 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 19:18   #23
Hirus86
Профи
 
Аватар для Hirus86
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.11.2009
Адрес: Самара
Автомобиль: e30
Сообщений: 2,334
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 254 раз(а) в 180 сообщениях
Вес репутации: 53
Hirus86 Нейтральная репутация
Re: Drift questions..

Цитата:
Сообщение от Edgars
Вот ты написал про двиг. мне.. А если поставить ему турбину польза будет? или не почуствую?
Полазий по форуму.
Бюджет того, что я описал - тысяч 50-100.
Сделай сначало это.
Бюджет правильной турбины.. навскидку установку в Турбогараже (белоруссия вроде) тысяч 9 долларов. Из них 6 тысяч - запчасти)) Уверен, у тебя машина стока не стоит.
Ты сначала на этой поездий. На 150 лошадках тоже ездить приятно, тем более после 75-100. Зимой можо прияно боком ездить. Сам пробовал. Ты же не будешь дрифтовать на скоростях 80-100.
У меня тоже 150 лошадей, лично я планирую так - подвеска, кузов, тормоза хорошие. Лучше чтобы машина могла быстро тормозить и хорошо управляться, чем быстро разгоняться.

Турбировать бмв - это тема ОЧЕНЬ дорогоя и для отморозков (в хорошем смысле этого слова), которые готовы засунуть бальшую кучу денег и получить заряженную машину.
Туровать надо японки. Это намного дешевле. И людей знающих больше.
Ты в гонки собрался?))
Ездий на этой. Научишься норм ездить и управлять - продай, купи 325. Потом продай и купи м3. Самый дешевый вариант.

Если хочешь улучшить двиг - читай про строкер. Очень много написанно в разделе тюнинг, доступно и понятно. прочитаешь - вопросы сами собой отпадут.
Ну или можно двиг заменить.
__________________
e30 320 1988г.
Hirus86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 00:57   #24
Nes
Ветеран
 
Аватар для Nes
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Столица
Автомобиль: BMW e36 Cabrio 325, BMW e36 QP320
Сообщений: 3,267
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 49 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 66
Nes Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от drake757
Edgars писал(а):
А если поставить ему турбину польза будет? или не почуствую?

ох... емана... очередной тролль... ждем, когда на столб намотаешься...
грубо но верно... :?
__________________
e36 qp 320 стал 340 заброшен в гараже
e36 convertible 325 отреанимирован
MB E350 4matic
Lexus gs300 JZ валит
Nes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 01:59   #25
jddk
Постоялец
 
Аватар для jddk
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Сочи
Автомобиль: 36корч
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
jddk Нейтральная репутация
чтобы учится не надо турбы итд достаточно 2 литра м50, редуктор 4.44 заварить стойки поменять на бильштейн b6 и пружины eibah пер -60 зад -40 распорка перед зад + брейс рычаги перед от е30. Резю лепучку тк она мягкая и легко срывается. Этого достаточно чтобы научится срывать машину на малых скоростях раскачкой и дальше рости в уровне вместе с машиной. Сам поймешь чего в тачке не хватает, будешь фанатеть вваливать кучу бабок в это бездонное дно

Добавлено через 2 минуты
по двигателю самый хороший вариант это sr20det от сливы 4х горшковый турбо мотор по размерам как м42 очень прекрасно помещается
__________________
Low is life ****StAnceWorks****

Последний раз редактировалось jddk; 30.05.2013 в 02:16.
jddk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Спорт > Автоспорт
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru