07.06.2011, 10:56 | #1 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: С-Пб Приморский р-н, Сертолово
Автомобиль: опиль астра караван. синий 8-)
Сообщений: 3,449
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 59 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 62 |
Завершение обгона через сплошную (1.1)
Вчера у меня был прецендент
к счастью все разрешилось благополучно и без финансовых затрат "денег у меня с собой нет и вообще вопрос это спорный" это из диалога с полицейскими. поздний вечер, извилистая дорога по полосе в каждую сторону (репино, солнечное) впереди тащатся тазик и волга. появляется место для обгона и я на него пошел. сначала через разметку 1.5, метрах в двухста дорога уходит вправо и перед этим начинается разметка 1.6. ну а потом и 1.1 на которую я и залез на лишние пару метров. на фото четкий снимок компакта с правым поворотником, пересекающим 1.1 назад, возвращаясь в свой ряд и еще видно разметку 1.6, которая заканчивается. машину с господами полицейскими сзади я не заметил.. было уже немного темно в общем ловят меня редко и по каждому случаю хотелось бы по максимeму внести ясность.. и преобрести доп опыт поскольку таким маневром многие "грешат" не успевая обогнать... и в общем наверное всем полезно будет. почитал профильные форумы..похоже в суде все эти ситуации как правило решаются не в пользу водителей. может тут есть знатоки, которые точно скажут, как можно избежать проблем в дальнейшем... а то мне кажется, что повезло мне немного в этой ситуации... Последний раз редактировалось Mean Machine; 07.06.2011 в 11:38. |
Sponsored Links | |
|
07.06.2011, 11:12 | #2 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: Moscow ЮАО
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях
Вес репутации: 54 |
__________________
1.e36 седан m40 91г.в. sale; 2.e36 седан m50 92 г.в. sale; 3. шевроле круз 12г.в. sale; 4. peugeot boxer 08г sale; 5. VW JETTA VI 1.4(122) 14г.в.есть Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате |
07.06.2011, 11:22 | #3 | |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: С-Пб Приморский р-н, Сертолово
Автомобиль: опиль астра караван. синий 8-)
Сообщений: 3,449
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 59 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 62 |
эту темку не нашел. хотя поиск курил
Цитата:
|
|
07.06.2011, 11:24 | #4 | |
Профи
Обо мне
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: Moscow ЮАО
Сообщений: 2,406
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 77 раз(а) в 64 сообщениях
Вес репутации: 54 |
Цитата:
__________________
1.e36 седан m40 91г.в. sale; 2.e36 седан m50 92 г.в. sale; 3. шевроле круз 12г.в. sale; 4. peugeot boxer 08г sale; 5. VW JETTA VI 1.4(122) 14г.в.есть Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате |
|
07.06.2011, 11:34 | #5 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Екб
Автомобиль: e46 330xi 2000 г.
Сообщений: 1,452
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 29 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 42 |
Меня за такое лишили на 5 месяцев!я давил на то что ситуация спорная и можно завершить обгон.,много зависит от того что написал в протоколе.Я вот от подписей отказался и это привело к 5 месяцам ходьбы пешком
__________________
e36 М52B20==>2и8+LSD 3.45-продана; e46 330xi |
07.06.2011, 11:41 | #6 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: где-то под Рязанью
Автомобиль: Несколько, за некоторые стыдно, сохраню инкогнито
Сообщений: 2,103
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 53 раз(а) в 43 сообщениях
Вес репутации: 53 |
Проверять соответствие разметки ГОСТу,больше никак.В любой патрульной машине есть рулетка: поэтому требовать составления схемы,на которой указать ширину дороги,длину разметки перед сплошной, расстояние от края дорожного полотна (асфальтированного) до центра дороги...если откажут в составлении схемы-дописать в протоколе: в составлении схемы нарушения-отказано.В 80% , а то и больше разметка не соответствует нормам,как и ширина дороги для нанесения такой разметки.Я цифр не помню навскидку,но могу завтра написать,если интересно.Смысл в том,что если от нас требуют соблюдения правил,мы вправе тоже требовать соблюдения норм и ГОСТов,если хоть один параметр не соответствует ГОСТу-состава правонарушения нет и любой суд Вас оправдает.
__________________
BMW316i Compact M43TU 99г.в. "...действия помню,а последовательность забыл..." |
07.06.2011, 11:48 | #7 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: С-Пб Приморский р-н, Сертолово
Автомобиль: опиль астра караван. синий 8-)
Сообщений: 3,449
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 59 раз(а) в 54 сообщениях
Вес репутации: 62 |
как вариант. прерывистая (1.6) должна начинаться за 100-150 метров (блин, точно не помню) до сплошной. это при разрешенной макс скорости до 60км/ч
http://www.tsf.ru/gost/gost_51256-99/ Последний раз редактировалось Mean Machine; 07.06.2011 в 12:01. |
07.06.2011, 11:59 | #8 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 23.04.2007
Адрес: Slovenya
Сообщений: 8,008
Сказал(а) спасибо: 734
Поблагодарили 131 раз(а) в 106 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Вроде не так давно принимали поправки, как раз по вопросу возврата через сплошную, и там полная амнистия?Или я ошибаюсь?
|
07.06.2011, 12:02 | #9 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,953
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 179 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 75 |
А вот если они откажутся идти измерять рулеткой длину прерывистой, а нарисуют просто так, это будет "в составлении схемы отказано" или что писать?
__________________
БМВ форева Моя Е36 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=205894 Моя Е38 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=261480 Моя F10 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=312825 |
07.06.2011, 12:51 | #10 |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Псков
Автомобиль: E53 09/2006
Сообщений: 4,303
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 175 раз(а) в 148 сообщениях
Вес репутации: 81 |
Нужно настаивать на переквалификацию нарушения на Статью 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
т.е. штраф. Ведь КоАП карает лишением за "Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения". А у Mean Machine, а факта выезда зафиксировано небыло. Виктор Травин так обьяснял
__________________
E36 328 convertible! - продан E91 318D white shark! - продан X5 3.0d |
07.06.2011, 23:55 | #11 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 30.01.2010
Адрес: Касимов 62
Автомобиль: Camry XV40; CR-V2.
Сообщений: 8,716
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 293 раз(а) в 254 сообщениях
Вес репутации: 116 |
Warden, да тока иди попробуй докажи--не успел верныться--значит выехал.. Гайцы обычно трактуют так.. Маразм в том что судьи соглашаються
|
08.06.2011, 00:07 | #12 |
Гуру
Обо мне
Регистрация: 23.02.2011
Адрес: Москва.Бутово!
Автомобиль: е91 м47 и е36 Cabr
Сообщений: 10,277
Сказал(а) спасибо: 316
Поблагодарили 650 раз(а) в 524 сообщениях
Вес репутации: 164 |
Всетаки надобыло их в ПИДРы переименновать, каковыми они и являются, ведь они не предотвращают, а стараются ток себе в карман насыпать.... ну точно п..ры
Mean Machine, но а по нашему законадательству получается что ты нарушил и доказывать к сожалению придется тока самому себе и хорошо что закончилось все благополучно |
08.06.2011, 00:15 | #13 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва - Пушкино
Автомобиль: е39сарайка
Сообщений: 4,023
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 0 |
гайцы, полицаи - по-новому, не парятся с нарушениями, просто они знают все запретные углы!
например, обгоняю тролейбус у которого водила рога поправляет. итог встречка (либо жди полчаса когда рогатому, рога поправят)! |
10.06.2011, 17:29 | #14 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: где-то под Рязанью
Автомобиль: Несколько, за некоторые стыдно, сохраню инкогнито
Сообщений: 2,103
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 53 раз(а) в 43 сообщениях
Вес репутации: 53 |
в протоколе полно места для записей,писать :измерение не проводилось,схема составлена некорректно." Да что хотите пишите,Вы не обязаны владеть юридическим языком...и ещё,важно: когда протокол составлен и Вам дают его на подпись нужно спросить инспектора: Вы всё написали,если он ответит "Да" нужно дописать всё,что считаете нужным,поставить в пустом месте большую букву Z,подписать,самому оторвать копию снизу и вернуть оригинал инспектору.Возможно услышите о себе много нового,но Вы поступаете правильно и законно,не нужно бояться этих ....
__________________
BMW316i Compact M43TU 99г.в. "...действия помню,а последовательность забыл..." |
17.08.2011, 11:01 | #15 |
Местный
Обо мне
Регистрация: 31.07.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: G30 2018г.в 520i chip
Сообщений: 632
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 42 |
По понедельникам вечером на пионер фм программа с Травиным, так вот там часто задают вопрос про возврат с обгона через сплошную. Это не является выездом на встречку!
__________________
E36 318is М44 13.10.1997 продал(((( Е90 325 продал((((, f30 320чип.(((( G30 520iчип)) |
17.08.2011, 11:43 | #16 | |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Волгоград
Автомобиль: BMW E36 325I M50 Automatic
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0 |
так вроде как разметка 1.6 указывает на скорое приближение сплошной, таким образом надо рассчитывать успеешь ты вернуться или нет...
Цитата:
Последний раз редактировалось Per4ik; 17.08.2011 в 11:47. |
|
17.08.2011, 12:36 | #17 |
Старпёр
Обо мне
Регистрация: 13.06.2010
Адрес: Город Белых Ночей
Автомобиль: Е36 зелёный кабрик
Сообщений: 1,477
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 36 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 43 |
|
17.08.2011, 14:06 | #18 | |
Местный
Обо мне
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Москва ЦАО
Автомобиль: E36-1998
Сообщений: 570
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 32 |
Цитата:
Только наносится 1.6 за 50 метров до сплошной, как вы сами верно указали... А, например, для безопасного обгона на скорости 60 км/ч дедушки, тянущегося со скоростью 40 км/ч - вам потребуется минимум СТО ПЯТЬДЕСЯТ метров... Никакого противоречия не замечаете? |
|
17.08.2011, 15:56 | #19 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: Волгоград
Автомобиль: BMW E36 325I M50 Automatic
Сообщений: 258
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 0 |
adeptus, я не замечаю... вывод у меня в голове простой - если не уверен что вернешься в свою полосу еще через 1.6, тогда не лезь на обгон... ну или как в случае ТС, пошел на обгон через 1.5, потом увидел 1.6 и должен был сразу вернуться в свою полосу, поскольку очень скоро будет сплошняк 1,1 но он пошел дальше обгонять...
|
08.11.2011, 17:39 | #21 |
AlexGorod
Guest
Обо мне
Сообщений: n/a
|
если вы сможете доказать в суде что вас не пустили в полосу во время прерывистой - то не лишат. не сможете- привет лишенка.
|
09.11.2011, 21:40 | #22 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Дорохово
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0 |
Нашёл одну статью. Зачитываю:
На первый взгляд может показаться, что обгон — достаточно очевидный маневр, и какие-то разногласия с инспектором по этому поводу маловероятны: если обогнал в зоне действия запрещающего знака, то виноват, если нет — все в порядке. Однако и здесь, оказывается, бывают случаи, когда есть смысл отстаивать свои права, не соглашаясь (или — соглашаясь, но не во всем) с инспектором. Например, достаточно распространенной является ситуация, когда инспектор останавливает водителя, совершившего обгон, и утверждает, что тот пересек сплошную линию, а значит — нарушил Правила дорожного движения со всеми вытекающими последствиями. В такой ситуации можно задать пару вопросов: действительно ли я пересек сплошную линию и если да — то где именно, и на каком этапе обгона? Что касается первого вопроса, то ответ на него достаточно очевиден, и особо спорить с инспектором нет смысла. Сплошная линия — это не светофор, сигнал которого может быть и красным, и зеленым (кстати, поэтому проезд на запрещающий сигнал светофора оспорить проще — ведь эту ситуацию с точностью восстановить невозможно, если только момент нарушения не был снят на видео). Сплошная линия не моргает, не исчезает, она постоянно находится на одном месте; служебный автомобиль инспектора (или пост ГИБДД) также неподвижен. Поэтому в случае дополнительного разбирательства инспектор легко докажет свою правоту: вот сплошная линия, вот здесь стояла моя машина, а вот здесь водитель пошел на обгон, пересекая сплошную линию. Однако ответ на второй вопрос может быть и не таким однозначным. Как известно, обгон — это маневр, для выполнения которого требуется определенное расстояние (причем иногда не малое). Поэтому не исключено, что водитель начинал обгон по правилам — когда не было сплошной линии, а для завершения обгона и возврата на прежнюю полосу ему пришлось пересечь появившуюся в этом месте сплошную линию. Так вот — подобное пересечение сплошной линии (для возврата на свою полосу после завершения обгона) нарушением не считается, и никакие санкции за это не применяются. В ситуации, когда водитель пересек сплошную линию только для возврата на свою полосу после завершения обгона, инспектор может применить хитрость. Например, в качестве причины остановки он может назвать проверку документов, а затем невзначай обронить фразу: «Так, значит, сплошную линию пересекаем?». Обратите внимание — он не обвиняет водителя в нарушении Правил дорожного движения, а лишь констатирует свершившийся реально факт: ведь действительно, для возврата на свою полосу водитель пересек сплошную линию. Дальнейшее развитие ситуации зависит только от реакции водителя. Если он испуганно произнесет нечто вроде «да, товарищ инспектор, виноват, пересек, больше не буду честное слово», то наверняка дело завершится наложением соответствующего взыскания: какой же инспектор откажется зафиксировать нарушение Правил дорожного движения, которое водитель добровольно берет на себя? Поэтому в такой ситуации лучше, не вступая в спор с инспектором, деликатно, но твердо заметить: «Вы правы — действительно, пересек. Но вот только сделал я это, не приступая к обгону, а уже после его завершения, для возврата на свою полосу. Поэтому никакого нарушения Правил дорожного движения я не совершал». Вопрос будет исчерпан, и вы спокойно поедете дальше; не исключено, что инспектор еще и похвалит вас за хорошее знание Правил. |
10.11.2011, 00:17 | #23 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 16.01.2011
Адрес: e36 2000
Сообщений: 1,816
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 47 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 45 |
OppositeForce,ерунда все это
Лишали, лишают и будут лишать. А статья это просто писанина. В суде не будет аргументом. В правилах это нигде не прописано. 1 Не пересекаем 2 Не попадаемся 3 Договариваемся на месте
__________________
530d touring, 2003 г.в. |
10.11.2011, 07:27 | #24 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: москва
Сообщений: 1,647
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 48 |
По данному вопросу был суд и гаи его проиграли , суд постановил что обгон должен быть завершен в любом случае даже если пересечена была сплошная, но в правилах не сказано что водителю запрещено возвращаться через с сплошную полосу в свой ряд, при этом обгон начался когда была прерывистая линия, вот что сказал суд.Вообще в инете есть эта инфа постановления плев нома верховного суда
__________________
36 туринг 318 http://www.drive2.ru/cars/bmw/3_series/3_series_e36/alexanderbmw/ |
10.11.2011, 18:27 | #25 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Дорохово
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0 |
EmAl, лишают прав не просто за пересечение сплошной, а пересечение именно с выездом на полосу встречного движение. Если лишать только за пересечение, то тогда нильзя съезжать на обочину, и всё что связано сплошной. Люди выигрывают суды с этим фактом, даже если у сотрудников ДПС есть видео подтверждение тому факту что водитель завершил монёвр сразу как только началась сплошная. Нет такого закона не завершать свой монёвр. Другое дело если начал на разметке 1.5 обгон, и началась 1.1, а ты продолжаешь одну за другой обгонять, тогда без вариантов.
|