Подбит газелью. Нужен совет

[santiaga]

UPD2
То есть, судя по документам, любую не новую машину мажно таранить абсолютно безнаказанно!







UPD1

Страховая "Гута-страхование" вместе с экспертной организацией ООО "Мэтр" насчитала мне выплату в размере 195 (сто девяносто пять) рублей.
Поэтому судиться с ней я буду до последней капли крови.
Вопросы:
1. Мне отказались предоставить калькуляцию экспертной оценки до момента выплаты денег (195 рублей). Выплатить они должны до 26.07.2010. Потом, я так понимаю, еще месяц будут мурыжить? На заявлении о предоставлении мне документов стоит входящая дата от 20.07.2010. Имеют ли они право вообще задерживать выдачу документов? И могу ли я как-то ускорить данный процесс?
2. Оригиналы справок и протоколов находятся в страховой (у меня только копии на руках), а в суд необходимо предоставлять оригиналы. Что делать, как быть?
3. Занимается ли у нас кто-нибудь подобными исками? А также может кто-нибудь связан с независимыми экспертизами, посоветуете где пройти.
4. Могу ли я подать в суд на экспертную организацию за преступный сговор и мошенничество?


Ехал, никого не трогал, начал парковаться, объезжая стоящую пассажирскую газель. Внезапно она поехала, в результате поцарапано заднее правое крыло и бампер.
Так как я с ДТП особо дела не имел, прошу помощи по поводу моих действий.
ГАИ признало газелиста виновным, протокол написали, застрахован он в ГУТА-страховании.
1. Мне обращаться в мою страховую (у меня только ОСАГО), а они уже будут с гутой разбираться или же мне беседовать непосредственно с гутой этой?
2. Крыло только поцарапано (но до металла), жестянка не требуется, соответственно как будут рассчитываться выплаты, с учетом аммортизации или по нормо-часам за покраску?
3. Если нетрудно напишите или ссылку киньте на порядок моих действия теперь, буду безмерно благодарен.

[DirehturSPB]

Лучше иди в Гута сам.
Дальше лучше сделай оценку сам, а не по направлению страховщиков. (стоит около 3000р)
Все железки идут с аммортизацией, работу амортизировать нельзя. Так что везде где можно пусть оценщик пишет ремонт, покраска. Что в справке о дтп написанно из повреждений? И кстати фотки давай.

[Igorevich]

santiaga,
в свою страховую обращаешься если обе машины, участвовавшие в ДТП, застрахованы после изменений по страхованию (после 1 апреля что-ли, не помню точно), скорее всего как обычно. Берешь справку из ГАИ и обращаешься в отдел убытков ГУТы.
А ущерб будут считать с учетом амортизации, а поскольку машина у тебя далеко не новая, то может и не покрыть расходы.
Если будешь не согласен по сумме выплаты, можешь пригласить независимого (другого) эксперта, но платить ему будешь сам.

[santiaga]

Фотки добавил.
По идее что:
1. перекраска заднего крыла (сколько по максимуму?)
2. замена бампера (там всякие демпферы и крепления поломаны) + его покраска
Так? Или я не прав?
Алгоритм, как я понимаю, такой:
- еду в гаи (кстати, зачем они меня пригласили 22-го? газелиста, при том, не звали)
- потом еду в ГУТу, там получаю направление на экспертизу
- еду делать свою экспертизу
- пытаюсь получить денег

Сколько по вашим прикидкам будет стоить ремонт?
Стоимость независимой экспертизы возможно ли снять со страховой?
Какие временные рамки этой экспертизы и разговоров со страхвовой?
Могу ли я обратиться в свой Ингосстрах о выплатах, а они уже бы занимались регрегациями всякими с ГУТОй или это фантастика?

[AlexGtn]

что то я повреждений бампера не заметил...
крыло, да, покраска
цена ремонта смотря где делать будешь
стоимость независимой экспертизы оплачиваешь сам..от 2х рублей вроде...
точно не помню но результаты экспертизы надо ждать от 2ух недель кажется...
плюс ты запаришься бегать по страховым компаниям, отсюда уйма потраченных нервов... ОСАГО мать его

мое ИМХО авария не столь серьезная, надо было на месте с газелистом договариваца

[Stasik]

santiaga, если не договорится при экспертизе, то за такие повреждения получишь рублей 1000, вряд ли больше, конечно все зависит от эксперта, и того, ко рассчитывать выплату будет, но шанс получить тыщу за покрас и все -очень велик..

[mikair]

здесь дело пахнет локальной покраской , о перекрасе всей детали и речи быть не может , это для тебя , а стаховую надо потрясти конечно . ИМХО я бы из-за такой шняги дал в рыло газелисту и уехал . столько потратить времени на ментов , на экспертизу ..... нах оно надо.

[Stasik]

Сообщение от mikair

здесь дело пахнет локальной покраской , о перекрасе всей детали и речи быть не может , это для тебя , а стаховую надо потрясти конечно . ИМХО я бы из-за такой шняги дал в рыло газелисту и уехал . столько потратить времени на ментов , на экспертизу ..... нах оно надо.

во-во. увы, это НашаРаша, одним словом...

[RAlex]

я бы даже время не тратил на эту хрень. потрать его на зарабатывание денег!

[DirehturSPB]

Сообщение от mikair

ИМХО я бы из-за такой шняги дал в рыло газелисту и уехал

А я бы на месте газелиста, ответил бы да и ментов вызвал бы что бы по уголовке провести и прова отнять.

Ну с кем не бывает, чуть не разъехались.

[qwerty]

Сообщение от Mia71Tula

Ну с кем не бывает, чуть не разъехались.

из той же серии: не ты, так тебя)))

[santiaga]

AlexGtn,
Бампер чутка поцарапан, плюс там демпферы его сместились и поломались или крепления, не знаю точно как называются, в общем криво висит он теперь. Плюс царапинка желтая на нем, так что окрас.
Я бы с радостью разъехался, но газелист считал, что я виноват, а он бедный одинокий чучмек, он предлагал мне без компенсации разъехаться, на что я посчитал нужным не соглашаться.

Stasik, Дык вот я и хочу договорится, поэтому советы "бывалых" спрашиваю

mikair, Вот я и хочу со страховой по макимуму снять. 1000, как выше писали, будет явно мало.
Время у меня есть, плюс экспириенс полезный.

RAlex, Я постараюсь совместить и то и то

Mia71Tula, Я и не говорю, что тут что-то смертельное. Просто интересуюсь правильной линией поведения со страховой и экспертами, так как подобного опыта раньше не имел.
Плюс с какого перепуга я должен оплачивать ремонт за свои кровные?

[malenkiy]

santiaga, ситуация такая:
1 - в свою страховую обращаться смысла нет, если не составляли "евро протокол".
2 - топать придется в страховую виновника (так быстрее), если нет пункта 1 и если хочешь чтоб все по быстрому.
3 - по Закону о ОСАГО, ты должен уведомить страховую виновника в течении 3-х дней.
4 - Страховая должна вызвать тебя на экспертизу в течении 3-7 дней (точно к сожалению не помню). Если не вызвали, можешь ехать на экспертизу сам, в противном случае по той экспертизе что ты привезешь будет отказ или занижение стоимости - это обычная практика.
5 - ущерба у тебя на 5-6тр максимум, но выплатить могут очень мало.
6 - не вздумай оплачивать экспертизу если страховая скажет, что деньги она потом тебе возместит, пусть платят сами. Ту экспертизу что ты привезешь тебе надо оплачивать самому, есть вариант, что страховая попытается ее не оплатить, имеет место быть и такое, но по закону они обязаны ее оплатить.

[santiaga]

malenkiy, Спасибо за развернутый ответ!

Сейчас позвонил в Гуту, они меня отправили на экспертизу в некий ООО "Мэтр", на Дмитровке.
У меня на руках Протокол есть, а им нужна еще справка о ДТП, которую, я так понимаю, мне в ГАИ дадут 22-го, так?
Кстати, я так и не понял с какой целью они меня к себе зовут. Вроде по протоколу тому же всё однозначно и никакого разбора не требуется.

[DirehturSPB]

справку выдать и определение. У виновника было 10 дней на обжалование.

[slafk]

Ну не знаю. .у меня тема была шт уголок крыла переднего правого и дверь(10см) были поцарапаны углом бампера. . .без жестянки. . .по экспертизе страховой МАКС насчитали и выплатили всё в срок 18т.р. . .на месте дятел на криворукой хотел за 5ку разьехаться. . .я бы за 6-7 может и согласился,но он зажмотился. . .в итоге не пожалел я ниразу)))и. .даж с их экспертами можно "общаться"в своих интересах)))

[santiaga]

Страховая "Гута-страхование" вместе с экспертной организацией ООО "Мэтр" насчитала мне выплату в размере 195 (сто девяносто пять) рублей.
Поэтому судиться с ней я буду до последней капли крови.
Вопросы:
1. Мне отказались предоставить калькуляцию экспертной оценки до момента выплаты денег (195 рублей). Выплатить они должны до 26.07.2010. Потом, я так понимаю, еще месяц будут мурыжить? На заявлении о предоставлении мне документов стоит входящая дата от 20.07.2010. Имеют ли они право вообще задерживать выдачу документов? И могу ли я как-то ускорить данный процесс?
2. Оригиналы справок и протоколов находятся в страховой (у меня только копии на руках), а в суд необходимо предоставлять оригиналы. Что делать, как быть?
3. Занимается ли у нас кто-нибудь подобными исками? А также может кто-нибудь связан с независимыми экспертизами, посоветуете где пройти.
4. Могу ли я подать в суд на экспертную организацию за преступный сговор и мошенничество?

[Gndzhbs]

Ты подписывал бумагу в ГУТА, в которой могло быть написано, что ты соглашался направиться в предложенную ими экспертизу? Если нет, то сам иди к экспертам, бери у них калькуляцию и неси в ГУТУ. Но полюбасу у тебя более 70% амортизации будет.

[malenkiy]

Сообщение от santiaga

Страховая "Гута-страхование" вместе с экспертной организацией ООО "Мэтр" насчитала мне выплату в размере 195 (сто девяносто пять) рублей. Поэтому судиться с ней я буду до последней капли крови.

Так, стоп!!!!!
1 - со страховой судиться не стоит, угробишь массу времени, сил и нервов, получишь все равно минимум т.к. судьи в 99% прикормлены.
2 - если будешь судиться - иск на виновника ДТП или на владельца ТС которое в тебя врезалось. Перед этим с бумагами из страховой подъедь/позвони к виновнику и скажи как есть, может решит не связываться и отдаст тебе денег на покраску.

Добавлено через 1 минуту
...Еще... данный ремонт ну ни как ни с каким износом не стоит 195р, износ не начисляется на работы, только на материал, а работа по покраске в среднем стоит 3000-5000р позиция.

[Сергей050]

1. Если нет справок а только копии, то они пойду в суд.
2. Из страховой берёшь калькуляцию и чек о выплате 195 р. тоже прикладываешь к сумме.
3. Идёшь к оценщикам и делаешь оценку, любую, если не хочешь можешь сам отремонтировать и предъявить в суд чеки (эффективнее если к чекам приложена оценка ремонта)
4. Подавать на виновника без варианта, за 5 мин я лично развалю твои доводы, он заключил договор осаго со страховой компание и его убеждения будут что пуская она и платит, суд тоже будет на его стороне и скажет взыскивайте до 120 000 р со страховой а свыше с виновника.
5. идём в суд подаём на страховую. Как правило страховая не придёт, им лениво)))а может и придёт

Про подкупность тоже бред, сколько бы судья не была прикормлена она вынесен решение в рамках закона, она не может вынести решение не применив статью, её за это снимут

Добавлено через 1 минуту
а ещё можно поискать НПА который говорит, что лицо имеет право на реальный ущерб, и не применяется понятие износа, т.е. бампер будут расценивать как новый на бмв 2010 г.)))))))))) я делал так, весёлая штучка

[fil87]

ерней страдаешь ей богу!
бредятина

[Сергей050]

Обоснуй??????????? что именно, я найду законное подтвержедние всем мои словам.... я ж не с неба беру


Я думаю ты против моей фразы про износ?

Добавлено через 18 минут
вот информация на досуг:
В большинстве судебных актов суды обоснованно придерживаются следующей логики. Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств изданы в соответствии с Законом об ОСАГО для определения условий, на которых заключается договор обязательного страхования (ст. 5 Закона), поэтому их положения не должны противоречить этому Закону. Основными целями и принципами Закона являются защита прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью и имуществу, недопустимость ухудшения положения потерпевшего и снижения установленных Законом гарантий его прав на возмещение вреда при использовании транспортных средств другими лицами. Для реализации этих целей и принципов названный Закон устанавливает размер страховой суммы (ст. 7 Закона), в пределах которого потерпевший вправе требовать страховую выплату по обязательному страхованию (ст. 13 Закона). Закон не предусматривает ограничения страховой выплаты в связи с состоянием, в котором находилось имущество в момент причинения вреда. Такое ограничение противоречило бы положению гражданского законодательства о полном возмещении убытков вследствие повреждения имущества потерпевшего, поскольку необходимость расходов, которые он должен будет произвести для восстановления имущества, вызвана причинением вреда. Содержащееся в п. 63 Правил положение об учете износа имущества противоречит названному Закону и общим правилам гражданского законодательства о возмещении убытков, поэтому не подлежит применению.
В вопросе о размере страховой выплаты по ОСАГО следует руководствоваться федеральными законами как актами, имеющими большую юридическую силу (см. постановление ФАС МО от 03.05.2007 N КГ-А40/1504-07).



вот вам и матчасть, токо вот палемика про то что суды не примут такое решение не надо, смотря какой юрист и адвокат.

По остальным пунктам это чисто ГК РФ и ФЗ об осаго

[fil87]

Сообщение от Сергей050

Обоснуй??????????? что именно, я найду законное подтвержедние всем мои словам.... я ж не с неба беру


Я думаю ты против моей фразы про износ?

Добавлено через 18 минут
вот информация на досуг:
В большинстве судебных актов суды обоснованно придерживаются следующей логики. Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств изданы в соответствии с Законом об ОСАГО для определения условий, на которых заключается договор обязательного страхования (ст. 5 Закона), поэтому их положения не должны противоречить этому Закону. Основными целями и принципами Закона являются защита прав потерпевших на возмещение вреда, причиненного их жизни, здоровью и имуществу, недопустимость ухудшения положения потерпевшего и снижения установленных Законом гарантий его прав на возмещение вреда при использовании транспортных средств другими лицами. Для реализации этих целей и принципов названный Закон устанавливает размер страховой суммы (ст. 7 Закона), в пределах которого потерпевший вправе требовать страховую выплату по обязательному страхованию (ст. 13 Закона). Закон не предусматривает ограничения страховой выплаты в связи с состоянием, в котором находилось имущество в момент причинения вреда. Такое ограничение противоречило бы положению гражданского законодательства о полном возмещении убытков вследствие повреждения имущества потерпевшего, поскольку необходимость расходов, которые он должен будет произвести для восстановления имущества, вызвана причинением вреда. Содержащееся в п. 63 Правил положение об учете износа имущества противоречит названному Закону и общим правилам гражданского законодательства о возмещении убытков, поэтому не подлежит применению.
В вопросе о размере страховой выплаты по ОСАГО следует руководствоваться федеральными законами как актами, имеющими большую юридическую силу (см. постановление ФАС МО от 03.05.2007 N КГ-А40/1504-07).



вот вам и матчасть, токо вот палемика про то что суды не примут такое решение не надо, смотря какой юрист и адвокат.

По остальным пунктам это чисто ГК РФ и ФЗ об осаго

тбе дадут 1000-2000 максимум
там же просто царапина
вот из за таких как ты пробки и на каде и в городе ждете и оформляете всякую ерунду
взял бы с него 3000 и уехал бы сразу на покраску записался

[Сергей050]

да ты чо)))))))))))я на месте решаю такую фигню, просто человек задал вопрос))))))))))))я ответил, скажи ещё неправильно ответил)))))))))))))) а вообще 195 р))адекватная цена)))это ему ещё много дали)

Добавлено через 53 секунды
взял 3000 р, и у мастеров с вотока сделал бы всё за 1500 р, заполировал за 500 р и девочку повёз в кино на 1000 р)))))

Добавлено через 2 минуты
а вообще раскрутить можно, крыло под замену тоже делается легко) оценка у нас на чём складывается? на фотографиях, фотошоп творит чудеса)))))))))))) а ещё бывали случаи в моей практике когда писали что подвеска уходила в бок при ударе в пробке))))))))))и чё)))намана всё прокатывает)))) надо не думать о том:"Чёрт я попал" нервотрёпка и тд, а думать как заработать на этом)))))))))))))))))

[abik]

авария была на много серьезней-судился со страховой комп.два года!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
выиграл----потешил самолюбие!!!!!!!!
но сколько было потрачено времени,нервов,
не говоря о деньгах???????????????
ЗАБЕЙ!!!!!!!!!!!!!!
даже если сделаешь независимую экспертизу-страховая ее оспорит,слушания будут переноситься по неявке юриста страх. комп.,потом назначат доп.независ.эксперт. МАДИ---а она может затянуться на пол года,стоимость экспертизы разделят пополам- ты оплатишь свою часть,а страховая нет,документы вернут обратно, в связи с тем,что страх.комп.уклоняется от экспертизы-вынесут вердикт в твою пользу!!!!!!!!
УРА!!!!!!!!
ты выиграл свои 3000 рубчиков
И нужно тебе это???????????