Вопрос по Евро 3, в часности регулировки смеси

[Илья150691]

BMW e46 330xi m54b30 акпп 2002 года, с завода шла с прошивкой евро 2, то есть там нет лямбд катализатора, но потом предыдущий хозяин прошил под евро 3 и удалили две лямбды стоящие выпускном коллекторе. Вопрос как она теперь регулирует смесь, зачем он это сделал и не должен ли был вырасти расход, так как в тисе если правильно понял как раз с лямбд идёт коррекция впрыска топлива, так как регулятор давления топлива на этих моторах не задействован (давления топлива в системе постоянно 3,5 ) в то время как на других моторах 3,0 нажимаешь на газ 3,5. Понятно что участвует ещё куча датчиков и т д и т п, но меня интересует конкретно эта ветка регулирования смеси. И нет ли смысла подключить тогда этот шланг регулятора давления к коллектору что б он работал? как он есть сейчас отдельная тема http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=271841

[дима 715]

Илья150691,
Ох и напутал ты всё!!
Давай по порядку.

Евро 1-без катов. Без лямбд. Регулирование топливной смеси идёт по расходомеру и нагрузке(Были на М54 такие версии)

Евро 2-2 лямбда зонда ДО катализатора. Корректировка смеси по расходомеру, нагрузке и зондам. Есть возможность беспроблемно удалить кат.

Евро 3-4 лямбда зонда. 2 до ката, и 2 после ката. Передние лямбды как и в Евро 2, задние проверяют как работает катализатор. Проверяют остаточный кислород после ката. Если показания передних датчиков и задних стремятся сровняться-мозги видят что кат уже не рабочий. Удалить кат можно только с изменением программы или с установкой обманок.

По расходу. Евро 2 и Евро 3-примерно одинаково.
Евро 1 где-то на 1-1.5 литра больше.

Про давление-тут сужу по Е60. Там регулятор давления топлива стоит в модуле бензонасоса.
К тому же насколько знаю На м54 топливной рампе нету регулятора. Регулятор стоит на рампе М52tu.

[Илья150691]

Сообщение от дима 715

Илья150691,
Ох и напутал ты всё!!
Давай по порядку.

Евро 1-без катов. Без лямбд. Регулирование топливной смеси идёт по расходомеру и нагрузке(Были на М54 такие версии)

Евро 2-2 лямбда зонда ДО катализатора. Корректировка смеси по расходомеру, нагрузке и зондам. Есть возможность беспроблемно удалить кат.

Евро 3-4 лямбда зонда. 2 до ката, и 2 после ката. Передние лямбды как и в Евро 2, задние проверяют как работает катализатор. Проверяют остаточный кислород после ката. Если показания передних датчиков и задних стремятся сровняться-мозги видят что кат уже не рабочий. Удалить кат можно только с изменением программы или с установкой обманок.

По расходу. Евро 2 и Евро 3-примерно одинаково.
Евро 1 где-то на 1-1.5 литра больше.

Про давление-тут сужу по Е60. Там регулятор давления топлива стоит в модуле бензонасоса.
К тому же насколько знаю На м54 топливной рампе нету регулятора. Регулятор стоит на рампе М52tu.

Спасибо за столь раскрытый ответ. Суть понимал правильно, просто порядок цифр евро 1,2,3 на оборот думал.

Регулятор давления стоит на топливном фильтре на этом моторе и управляется вакуумом, но трубка от него подключена в "воздух", это в общем уже обсуждалось и служит он для ограничения давления в 3,5 а не для его регулировки, но с завода стоит 4 лямбды, две из них как говорят в основном и отвечают за время открытия форсов, а так как время постоянное (он же хз льёт бенз или нет) думал можно компенсировать это перелив (если у меня повышенный расход из-за этого) подключив трубку к коллектору что б всё же регулятор начал регулировать давления и на холостых и на малых оборотых давления было меньше. Я понимаю что это может слону дробина и может это никак не почувствуется но всё же хочу знать мнение более опытных и знающих людей вдруг наоборот беднить начнёт и перегреваться дальше сами знаем все чем закончится может. Я так же понимаю что не надо колхоза и надо что б было всё как было с завода, я и сам чертовски ненавижу колхоз и подобную самодеятельность, но восстанавливать всё по старому будет стоить наверное тысяч 20 а то и больше (это две лямбды (покупаю только новое и только оригинал) и прошивка)

[дима 715]

Можно програмно вообще отключить ВСЕ лямбды...

[Илья150691]

И попутно вопрос тогда... Ехать с евро 1 она должна похуже?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от дима 715

Можно програмно вообще отключить ВСЕ лямбды...

И он будет брать средние значения и жрать больше бензу и ехать хуже

[дима 715]

Илья150691,
Ну почему сразу хуже? Кто тебе сказал???

В варианте Евро-1 главное чтоб расходомер показывал правильно. Вот если он врёт-тогда возможны любые варианты...

[Илья150691]

Сообщение от дима 715

Илья150691,
Ну почему сразу хуже? Кто тебе сказал???

В варианте Евро-1 главное чтоб расходомер показывал правильно. Вот если он врёт-тогда возможны любые варианты...

Хуже из расчёта на то что вся электроника двс направлена на улучшение качества смеси, если придумали, значит надо. А тут расходомер какой бы не был некуда не деться от нещадного износа мотора, неминуемых налётах на измерительных элементах датчиков что вызывает инерционность показаний и т д и т п, из за чего сгорания топлива может происходить чуть позже ну и всё такое, в общем тут можно целый учебник по теории двс написать, так что мелкими отрывками если писать то только может показаться что я физику восьмого класса не знаю, но суть остаётся та же, если корректировки мотора которые должны происходить автоматически не происходят то хорошего не жди. В старых моторах это все регулируется вручную кручением зажигания и болтов смеси на карбе...
В общем от темы совсем ушли... Вопрос был по поводу РДТ - есть смысл его подключать или нет?

[дима 715]

Сообщение от Илья150691

Вопрос был по поводу РДТ

Вопрос про РДТ-в соседней теме.
Тут вопрос про:

Сообщение от Илья150691

Вопрос как она теперь регулирует смесь, зачем он это сделал и не должен ли был вырасти расход

Тебя так волнует увеличившийся на 1-1.5 литра расход? Тогда зачем тебе М54в30? Да и налог за него не детский..
Вроде про Евро всё расписал. Как работает система тоже.

Лямбда-вообще контрольный датчик. Он является обратной связью. Чтоб блок управления двигателем видел как сгорает смесь. И мог подкорректировать. Задние лямбды вообще контролируют только состояние ката. Это экологические требования....
По другому проверить в принципе можно, но сложнее и дороже.
Если ты просто отключишь лямбду-то мозг перейдёт в аварийный режим и будет работать по усреднённым значениям(заложены програмно)
Если же ты перешьёшь под "безкат", то система лишится обратной связи. Она будет обращать внимание на основные датчики. Расход вырастет. но ухудшения скоростныз, мощностных характеристик ты не заметишь...

Вроде всё понятно....

[Илья150691]

Сообщение от дима 715

Вопрос про РДТ-в соседней теме.
Тут вопрос про:



Тебя так волнует увеличившийся на 1-1.5 литра расход? Тогда зачем тебе М54в30? Да и налог за него не детский..
Вроде про Евро всё расписал. Как работает система тоже.

Лямбда-вообще контрольный датчик. Он является обратной связью. Чтоб блок управления двигателем видел как сгорает смесь. И мог подкорректировать. Задние лямбды вообще контролируют только состояние ката. Это экологические требования....
По другому проверить в принципе можно, но сложнее и дороже.
Если ты просто отключишь лямбду-то мозг перейдёт в аварийный режим и будет работать по усреднённым значениям(заложены програмно)
Если же ты перешьёшь под "безкат", то система лишится обратной связи. Она будет обращать внимание на основные датчики. Расход вырастет. но ухудшения скоростныз, мощностных характеристик ты не заметишь...

Вроде всё понятно....

Про то как работает лямбда и прочее всё это я знаю. И прекрасно понимаю зачем их столько и какая за что отвечает.

она ещё не тянет как надо а если расход больше то смесь не качественная. Чем больше объём цилиндров тем меньше заметна потеря динамики при ув. расхода, но когда литра 3 переливает. Езжу по 3500 км в месяц, так что перерасход 3-5 литра чувствую по деньгам, не в том плане что не хватает а просто заметно что раньше 12000 в месяц уходило а теперь около 20000, но расход мне всё равно пофиг (13 литров трасса, 20 город при езже 60 город, 90-120 трасса) так что не надо только начинать про то зачем тебе машина такая. Диагностики не предлагайте, весь питер объездил никто помочь не смог.
Ладно спасибо за ответы, буду рыть в других направлениях.

[Patron]

Илья150691, это ты всё с вялым разгоном пытаешься разобраться?

P.S>
Кстати, что-то не увидел про Евро2-безкат, которую заливают при удалении оных.
Там же фишку одел на зонды - читает с них, снял - работает без них

[Илья150691]

Сообщение от Patron

Илья150691, это ты всё с вялым разгоном пытаешься разобраться?

P.S>
Кстати, что-то не увидел про Евро2-безкат, которую заливают при удалении оных.
Там же фишку одел на зонды - читает с них, снял - работает без них

Да, это всё я С тех пор как начал разбираться начала уже как 2,8 ехать, а так 1,8 не объезжала. Есть ещё что проверить.

Вот хз на счёт евро 2, по вину с завода у меня без катов и там даже дырок нет под лямбды катализатора.

Я принципиальный, и деньга на то что б разбираться есть, тут больше важен интерес разобраться а не то что там жаба душит пару литров переливать

[Patron]

А что тут думать - вырезать каты и прошить на евро2.
Выхлоп станет как у харлей-дэвидсона, будет вонять на прогреве, зато должна поехать.

P.S> но я всё ещё за Vanos

[Илья150691]

Сообщение от Patron

А что тут думать - вырезать каты и прошить на евро2.
Выхлоп станет как у харлей-дэвидсона, будет вонять на прогреве, зато должна поехать.

P.S> но я всё ещё за Vanos

катов с завода нет. с завода прошита под евро 2. теперь прошивка вообще без лямбдовая. склоняюсь к свечам и котушкам еще, так как при ускорении крутит на драйвем за весь тахометр, или проваливется не едетет а пото м опять едет. было такое когда здохла катушка. сейчас деньгу получу и поменяю все на новое

[Илья150691]

C трубочкой вакумной разобрался о которой писал. Подключать её на этих моторах не стоит, только жрать больше будет. Смесь и так норм регулирует если прошивка на безлямбдовую сделана (так что б не было не одной из четырёх лямбд)