BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Общий

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2018, 19:02   #1
Dimaxa29rus
Новичок
 
Аватар для Dimaxa29rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.02.2018
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dimaxa29rus Нейтральная репутация
Unhappy Помогите срочно! Не заводится M50B25 vanos!

В один прекрасный день машинка померла, еле завелась и доехав до работы, под вечер стояла уже мертвая....
Перевез в гараж...
Вообщем так....
Сегодня с утра снял клапанную крышку, совместил метки, проверил как выставлен момент зажигания (то есть нормально ли выставлены распредвалы) искал причину там...на факт проскока цепи....но как назло все там отлично, все четко, да и цепь новая, натяжители и успокоитель, все заменено (не соврал прежний хозяин)
Опечален этим фактом даже не сказать и не передать как....думал хоть там найду причину поломки
еще раз прозвонил все датчики и проводку...(форсунки-на сопротивление, катушки зажигания, датчик коленвала, распредвала, датчик дроссельной заслонки)
Так же проверил массу где только мог, на корпус, двигатель, к катушкам каждый проводок((((
Осталось только грешить на мозг (ЭБУ)...
На каком то форуме читал у человека е34 с таким же M50b25 vanos, так же встала, нашел он причину после того как перебрал весь движок, а причина была в одной форсунке, которая открывалась на постоянку и заливала просто, как он описал чут ли не до гидро удара в цилиндре))))
Вылечил все заменой маленькой детальки в мозгу (паяли что то ему мастера)
вопрос кто может подсказать что то еще, по поводу датчика ОЖ, есть вариант что машина просто не будет заводится от его поломки, если искра и бензин оступают, я не думаю что он влияет на момент зажигания, а то что дело именно уже в моменте зажигания я уверен на 95%
И вопрос по системе Ванос, его не проверял - не тестил, да и не знаю про него особо ничего, просто я так понимаю это вспомогательная система, и не является глобальной проблемой в пуске двигателя при поломке...
Может кто сталкивался, тест мозгов (ЭБУ) можно сделать как то самому, не при помощи диагностики электроникой, а например мультиметром, проверка сопротивлений и всякой "шняги" по пинам?
ЭБУ Bosh 413 Motronic 3.3.1
уфффф....вроде все описал....
Dimaxa29rus вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 16.02.2018, 19:11   #2
СерегаМ50
Постоялец
 
Аватар для СерегаМ50
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 21.02.2017
Адрес: Москва
Автомобиль: bmw e36 318 1991
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Вес репутации: 0
СерегаМ50 Репутация выше среднегоСерегаМ50 Репутация выше среднегоСерегаМ50 Репутация выше среднего
Если методом тыка - только подставлять (колена распреда и мозги ) заведомо исправные - я бы сделал диагностику электронную - может кто окажет услугу - диагностика на дом.
__________________
BMWe36Garage - запчасти для бехи е36
СерегаМ50 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 19:17   #3
Dimaxa29rus
Новичок
 
Аватар для Dimaxa29rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.02.2018
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dimaxa29rus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от СерегаМ50 Посмотреть сообщение
Если методом тыка - только подставлять (колена распреда и мозги ) заведомо исправные - я бы сделал диагностику электронную - может кто окажет услугу - диагностика на дом.
Да да...я просто не описал, ДПКВ новый, пробовал от 406 -аналог, но потом заказал новый оригинал....А вот с мозгами напряг, просто негде взять их...от 1.6,2.0 еще может быть а вот от 2.5 именно такие мозги нету их у нас...
диагностику делали, но так как с ОБД связью она не очь рубит, мозг постоянно отрубается от компа....
Вообще на диагностике показало что программа выдает отсуствие вращения двигателя (КВ), но как уже сказал ДПКВ новый и был опробован не один, проводку до мозгов прозвонил, сигнал приходит...
Dimaxa29rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 20:47   #4
999
Профи
 
Аватар для 999
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Оренбург
Автомобиль: е36 325td
Сообщений: 2,250
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 210 раз(а) в 188 сообщениях
Вес репутации: 57
999 Репутация средняя999 Репутация средняя
Мозги свои разбирал? Может они тонули и сгнили уже внутри.
__________________
Е36 325TD->2.8i 93г.
999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 20:51   #5
Dimaxa29rus
Новичок
 
Аватар для Dimaxa29rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.02.2018
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dimaxa29rus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от 999 Посмотреть сообщение
Мозги свои разбирал? Может они тонули и сгнили уже внутри.
К сожалению нет, разбирал, чистенкие, ни фига там и намека нет на что то...отсек сухой...все чин по чину(((
Dimaxa29rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 21:15   #6
dimm31rus
Профи
 
Аватар для dimm31rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Белгород
Автомобиль: 318IA 1993г. застрелен, 316IA седан, 1998 мучается
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 139 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 35
dimm31rus Репутация средняя
А с топливом все нормально?
__________________
идея ФИКС - дооснащение салона
dimm31rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 21:24   #7
Dimaxa29rus
Новичок
 
Аватар для Dimaxa29rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.02.2018
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dimaxa29rus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от dimm31rus Посмотреть сообщение
А с топливом все нормально?
да, насос проверен, в топливную рампу все поступает, поднимал рампу, форсунки функционируют (открываются) при попытке завести
Каждая из шести катушек зажигания проверена, искра есть, пробоев нет...
Dimaxa29rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 21:27   #8
dimm31rus
Профи
 
Аватар для dimm31rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Белгород
Автомобиль: 318IA 1993г. застрелен, 316IA седан, 1998 мучается
Сообщений: 1,582
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 139 раз(а) в 133 сообщениях
Вес репутации: 35
dimm31rus Репутация средняя
Компрессию, давление в рампе измерял?
__________________
идея ФИКС - дооснащение салона
dimm31rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 22:02   #9
Dimaxa29rus
Новичок
 
Аватар для Dimaxa29rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.02.2018
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dimaxa29rus Нейтральная репутация
[QUOTE=dimm31rus;4925315]Компрессию, давление в рампе измерял?[/QUOT

форсунки продавливает - в цилиндры идет поступление топлива, для того чтобы хотябы заводится этого хватать должно - а она мертвая...
компрессию не мерил, заливал по 15-20 грамм масла в цилиндры, для датия компрессии, должна была при ее отсуствии хотябы завестись - но так же мертвая
Все такие мелочи я описал, что уже проверено...
как быть с моментом зажигания не пойму...(
Dimaxa29rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 23:06   #10
=Valery=
Завсегдатай
 
Аватар для =Valery=
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Луганск
Автомобиль: Седан 316, 1994 г., Компакт 316, 1998 г.
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!
Мертвые мозги - это конечно редкость крайняя (если их не спалить..), но, если диагностика показывает отсутствие вращения коленвала - то тут что-то не то...и двигатель, естественно, не запуститься. Наиболее вероятных вариантов неисправности у тебя получается 2 - либо ДПКВ (в том числе проводка), либо мозги. А если датчик уже пробовал не один...и проводка цела....то аж один вариант остается....пробуй подключать другие мозги. Кстати, я думаю, что пофиг - нет под рукой мозгов от 2,5, то и от 2-х литоров мозги вполне подойдут (главное, если у тебя бош, то и с 2 литров чтобы были - бош).
ДПКВ правильно ставили? Зазор соблюдали??
=Valery= вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 23:25   #11
Dimaxa29rus
Новичок
 
Аватар для Dimaxa29rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.02.2018
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dimaxa29rus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от =Valery= Посмотреть сообщение
Мертвые мозги - это конечно редкость крайняя (если их не спалить..), но, если диагностика показывает отсутствие вращения коленвала - то тут что-то не то...и двигатель, естественно, не запуститься. Наиболее вероятных вариантов неисправности у тебя получается 2 - либо ДПКВ (в том числе проводка), либо мозги. А если датчик уже пробовал не один...и проводка цела....то аж один вариант остается....пробуй подключать другие мозги. Кстати, я думаю, что пофиг - нет под рукой мозгов от 2,5, то и от 2-х литоров мозги вполне подойдут (главное, если у тебя бош, то и с 2 литров чтобы были - бош).
ДПКВ правильно ставили? Зазор соблюдали??
Да там все в норме...
и старый то ДПКВ тоже исправен как показала проверка...а по поводу мозгов с 2х литрового я думаю не прокатит..., хотя бы потому что даже на безваносном моторе 2.5 литра, стоит Bosh Motronic 3.1, а у меня 3.3.1 и распиновка другая....не совсем но все же...например пины сигнало ДПКВ разные и они тупо так же не увидят...и моз то не весь паленый а не видит только Частоту вращения движки, например датчик по коробке и ДТОЖ видит...
Читал на форуме у человека транзистр какой то погорел в мозгах и у него 1 форсунка тупо заливала напрямую....то есть не по импулсу а на постоянку....как он писал так наливала цилиндр что через впускной клапан шел бенз во впуской коллектор - чуть ли не до гидро удара - цитата)))
машина фыркает изредка, такое чувство что сгорание переодически где то проскакивает....вот я и думаю что момент зажигания(
А по поводу проводки например на ДПКВ я прозвонил как, - померил сопротивление по датчику, и тупо у шлейфа мозгов проверил, приходит столько же...я думаю если был бы обрыв или коротыш, то показания менялись бы...., я завтра посмотрю пины на сигналы (+и-) от мозга на него....просто там в гараже даже телефоны не ловят, не то чтобы еще интернет был)))) все приходится туда сюда бегать, это не совсем удобно...
А найти мозг у меня тут совсем вариантов нет((( просто ума не приложу где его взять...
А так сам мозг не проверить никак, на поломки самого его????
нет никакой литературы по диагностикаи самого блока ЭБУ, а не машины с его помощью, как например определять что и как в нем функционирует)? Может вопросы и глупые, но я как то не очень дружу с такими штуками, Вот например я бы узнал что на сигнал ДПКВ по распиновки мозга нет реакции, смотришь схему и выясняешь что послужило причиной((( а так как пальцем в небо(

Последний раз редактировалось Dimaxa29rus; 16.02.2018 в 23:34.
Dimaxa29rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 23:35   #12
=Valery=
Завсегдатай
 
Аватар для =Valery=
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Луганск
Автомобиль: Седан 316, 1994 г., Компакт 316, 1998 г.
Сообщений: 363
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 36 раз(а) в 30 сообщениях
Вес репутации: 0
=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!=Valery= Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от Dimaxa29rus Посмотреть сообщение
Да там все в норме...
и старый то ДПКВ тоже исправен как показала проверка...а по поводу мозгов с 2х литрового я думаю не прокатит..., хотя бы потому что даже на безваносном моторе 2.5 литра, стоит Bosh Motronic 3.1, а у меня 3.3.1 и распиновка другая....не совсем но все же...например пины сигнало ДПКВ разные и они тупо так же не увидят...и моз то не весь паленый а не видит только Частоту вращения движки, например датчик по коробке и ДТОЖ видит...
Читал на форуме у человека транзистр какой то погорел в мозгах и у него 1 форсунка тупо заливала напрямую....то есть не по импулсу а на постоянку....как он писал так наливала цилиндр что через впускной клапан шел бенз во впуской коллектор - чуть ли не до гидро удара - цитата)))
машина фыркает изредка, такое чувство что сгорание переодически где то проскакивает....вот я и думаю что момент зажигания(
То, что у человека заливала форсунка, там все просто - вылетел управляющий ключ - и форсунка постоянно открыта. У тебя, если причина всеже в мозгах, вариантов может быть много. Не каждый возьмется за ремонт мозгов, т.к. автопроизводители "хитрят", ставят свою, никому не понятную, маркировку на элементы, что затрудняет поиск неисправностей. Для начала бы убедиться - мозги или нет. На счет совместимости конкретных моделей мотроников я не подскажу .
А причем момент зажигания - если ты говоришь, что двигатель разобрал - цепь не перескочила, все по меткам...??
=Valery= вне форума   Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 Ответить с цитированием
Старый 16.02.2018, 23:40   #13
Dimaxa29rus
Новичок
 
Аватар для Dimaxa29rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.02.2018
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dimaxa29rus Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от =Valery= Посмотреть сообщение
То, что у человека заливала форсунка, там все просто - вылетел управляющий ключ - и форсунка постоянно открыта. У тебя, если причина всеже в мозгах, вариантов может быть много. Не каждый возьмется за ремонт мозгов, т.к. автопроизводители "хитрят", ставят свою, никому не понятную, маркировку на элементы, что затрудняет поиск неисправностей. Для начала бы убедиться - мозги или нет. На счет совместимости конкретных моделей мотроников я не подскажу .
А причем момент зажигания - если ты говоришь, что двигатель разобрал - цепь не перескочила, все по меткам...??
да все по меткам...ну просто если форсы раскрываются -бенз поступает в цилиндры и искра есть на каждой из 6ти катушек, то должно быть воспламенение....а если мозг не определяет частоту с ДПКВ то и момент зажигания норм не выдает....
А по поводу форсунки - ему именно в мозгах перепаивали....говорит одна форсунка вот такой фигней страдала...а причина была в мозгах...

Он там описывал, как весь двигатель перебрал, ну никак не думал что вот так может быть)))
Еще при диагностике выдает постоянно ошибку 26 (питание на ЭБУ ниже заряда батареи) ну или как то так там рассшифровывается, но я читал так бывает при постоянном скидывании аккумы....и соотвественно проверял питание на эбу, постоянный +с АКБ приходит без потерь, столько же как и на аккуме напруга, с замка зажигания тоже приходит без потерь, главное реле запитано, да и если бы с реле были проблемы, не было бы искры либо же топливо не поступало, или то и то, я точно не помню....а так все есть...
нет возможности померить давление топлива в рампе, и померить компрессию в цилиндрах, но для сверки я масло лил в цилиндры - эмоций ноль и форсунки раскрываются, значит на холостую работу и пуск двигателя этого всего должно было хватить(

Последний раз редактировалось Dimaxa29rus; 16.02.2018 в 23:56.
Dimaxa29rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2018, 21:28   #14
Dimaxa29rus
Новичок
 
Аватар для Dimaxa29rus
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.02.2018
Адрес: Северодвинск
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dimaxa29rus Нейтральная репутация
Народ, машину сделал
Под конец мучений и множества матов....хотел уже плюнуть....
Выткнул топливное реле (топливного насоса.....и чудо машинка завелась, соотвественно потарахтев на накаченом до этого бензине заглохла....поставил обратно - тишина, снова снял опять потарахтела.... не долго думая взял какое то реле (с АБС) по пинам такое же, поставил и все с пол пинка и нареканий нет))))
Может я такой тугой, но реле на топливо проверял, сигнал дает, насос качает, а то что оно в ответе толи за форсы, толи еще как то....я и не в курсе был
если кто знает что такое с ним и ка так, опишите, буду благодарен.
Спасибо всем кто помогал
Dimaxa29rus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > 3ER Club > Общий
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru