BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2007, 16:04   #76
Winner
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,686
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 66
Winner Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Bolid
Цитата:
Сообщение от Winner
Цитата:
Сообщение от Bolid
Winner

Лучше скажи, только аргументированно, почему debaffled airbox является колхозом? Я понимаю, что немецким инженерам было видней, а с технической стороны?
Ты мне лучше скажи, что тебе дало то что ты натворил с фильтром? Имеется ввиду не какой приход, а с технической точки зрения. Ты ведь умышленно полез делать это.
Понравилось :D Я думал ты мне расскажешь..
Теоретически - ниже сопротивление впуску. Практически - наверное считанные %. Основное изменение - звук, рычит.
Делал вместе с заменой лямбды - она была мертвая, думаю, основная прибавка от нее.

А насчет Ивана и его мнения - не знаком, не знаю. Я видел все своими глазами. Будет другая стоковая Сти (только где ее найти :D ) - и с ней прокачусь.. Возможно, дело в прокладке.
Ну вот я тебе говорю, что от того что ты сделал с фильтром никакой прибавки не будет.
От лямбды по хорошему тоже ничего небудет. Если есть, то значит ты или бензин плохой льешь или у тебя датчики гонят.
У меня ее вообще нет. Расход при говородской езде около 11-12 литров. Жарит нормально.
__________________
I got 5 on it
Winner вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 22.05.2007, 16:26   #77
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Winner

Там пара процентов, тут, в итоге набегает

Бензин хороший. Тогда зачем она нужна? В моем случае через лямбду комп при обучении корректирует состав смеси, поскольку выхлоп не сток. Первое время после его установки смесь была бедной на верхах, потом подстроилась. Если у тебя безкатализаторная прошивка, то это нормально. Без лямбды в моем случае мозги переходят в аварийный режим, динамика ухудшается, но больше страдает расход топлива. У меня после замены лямбды расход со среднего 17-18 снизился до 13-14.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 16:50   #78
Winner
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,686
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 66
Winner Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Bolid
Winner

Там пара процентов, тут, в итоге набегает

Бензин хороший. Тогда зачем она нужна? В моем случае через лямбду комп при обучении корректирует состав смеси, поскольку выхлоп не сток. Первое время после его установки смесь была бедной на верхах, потом подстроилась. Если у тебя безкатализаторная прошивка, то это нормально. Без лямбды в моем случае мозги переходят в аварийный режим, динамика ухудшается, но больше страдает расход топлива. У меня после замены лямбды расход со среднего 17-18 снизился до 13-14.
У меня тоже вып. коллектор не сток. Только как выпуск влияет на смесь? :shock:
У тебя лямбда стоит в выпускном чтобы, как ты правильно сказал, корректировать состав смеси. Но ты подумай, если все исправно, мотроник сам без помощи лямбды делает нормальную смесь. Лямбда нужна, чтобы исключить все погрешности датчиков, форсункок, бензина и т.д. Двумя словами, все, что касается бензина и воздуха. Поэтому у лямбды и не большой диапазон корректировки.
Но мне до сих пор не понятно, как из-за выпуска будет бедная смесь? Т.е. больше воздуха и меньше бензина.
Расскажи.
__________________
I got 5 on it
Winner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 17:05   #79
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Если очень кратко - влияет на количество выхлопных газов, остающихся в цилиндре после такта выпуска и количество смеси, которое в ВМТ (когда оба клапана открыты) может уйти в выхлоп. По большей части влияет на экологию.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 17:09   #80
Winner
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,686
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 66
Winner Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Bolid
Если очень кратко - влияет на количество выхлопных газов, остающихся в цилиндре после такта выпуска и количество воздуха, которое в ВМТ (когда оба клапана открыты) может уйти в выхлоп и на которое мозг все равно наливает топливо...
Мне кажется ты загнул :lol:
Но все равно, даже по твоей логике, у тебя с выпуском остается меньше воздуха в цилиндрах, т.к. выхлопным газам легче выходить. И тогда получается, что бензина в цилиндрах больше, чем воздуха. А это называется богатая, а не бедная смесь :wink:
Хотя в то, что ты написал я не верю.
Сними полностью выпуск, будешь летать и рычать!
__________________
I got 5 on it
Winner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 17:23   #81
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Я поправил. Не воздух, а смесь.

"Сними полностью выпуск, будешь летать и рычать!"

Ага, сниму, сразу вместе с лямбдой, за ненадобностью :D
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2007, 17:28   #82
Winner
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,686
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 66
Winner Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Bolid
Я поправил. Не воздух, а смесь.

"Сними полностью выпуск, будешь летать и рычать!"

Ага, сниму, сразу вместе с лямбдой, за ненадобностью :D
Ну это я образно, хотя про лябмду я уже написал...если все в норме, ты даже не почувствуешь разницу в расходе.
От качества бензина и то больше зависит.
__________________
I got 5 on it
Winner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2007, 10:03   #83
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
У меня друг в начале года купил Opel Vectra OPC (2006 г.), V6 2.8 литра с турбонаддувом. 265 л.с., привод передний, разгон до 100 за 6.7 сек.). На выходных ездили на дачу, давно хотели сравнить машины. Все друзья ставили на его машину. Рядом с дачей есть хороший безлюдный прямик 300-400 м, потом серия скоростных поворотов. Решили там покататься. Было несколько заездов с места, все я у него выиграл. На старте выигрываю полкорпуса-корпус, на финише я впереди корпуса на 1.5. На последней попытке у него полетело сцепление (появился шум при выключении). Но если бы это был-бы параллельный старт с хода на высокой передаче, я бы наверняка проиграл. Скоростные повороты прохожу намного быстрее, У меня винтовая подвеска, у него - сток. Резюме - Опель есть Опель
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 17:39   #84
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Сегодня наконец-таки добрался до диностенда R2Racing, г. Королев. Температура +25 - +27 град., жарко.
Мотор M50B25TU полный cток, за исключением выпуска и изменена коробка воздушного фильтра (сам фильтр стандартный, бумажный).
Было сделано 2 замера, 1-й, тестовый (красные линии), и второй, основной - синие. Смотрите, что получилось - 229 л.с. на 6 тыс. и полка момента 270-280 Нм в диапазоне 4-6 тыс. Мне понравилось. Очевидно, что мощность на данном моторе в этой конфигурации лимитируют распредвалы.
Кстати, передо мной мерялась кольцевая 2-х литровая BMW E46, не знаю, в каком классе ездит, у нее получилось 229 л.с., но на существенно больших оборотах. По сути, она ехать начинала только после 5 тыс. Спорт есть спорт.
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 17:46   #85
Ranger
Завсегдатай
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 450
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
Вес репутации: 0
Ranger Нейтральная репутация
Bolid
А где сам график?
Ranger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 17:52   #86
Winner
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,686
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 66
Winner Нейтральная репутация
Bolid
Это на маховике.
На колесах у тебя будет сил 180.

Я давно хотел к Муре съездить, но чет отговорили. Лучше в Лукас турбо, говорят точнее и мощность с колес показывают.
__________________
I got 5 on it
Winner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 17:53   #87
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Winner

На колесах 192 силы.

PS Съезди уж куда-нибудь.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 17:56   #88
Winner
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 11.01.2005
Адрес: Moscow city
Сообщений: 2,686
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 66
Winner Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Bolid
Winner

На колесах 192 силы.
:lol: :lol: :lol:
ага, а у 318 -115
у 320 -150
а у меня 170 :lol: :lol: :lol:
__________________
I got 5 on it
Winner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2007, 18:42   #89
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Когда это было-то? :lol:
У тебя до сих пор стоковая 323? :lol:
Нечего "стесняться", меряйся, и рассказывай, все что сделал с машиной, пусть завидуют...
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 14:04   #90
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Чето странные графики )) наводят на определенные мысли ..
Паспорт пишут 5500 мах а по факту мах около 6000.
занижают сцуки !!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 18:31   #91
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от Vladimir_ZH
Чето странные графики )) наводят на определенные мысли ..
Паспорт пишут 5500 мах а по факту мах около 6000.
занижают сцуки !!!!!
И на какие мысли наводят?
График от 325, причем не сток.
Вот ее паспортные данные:

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/1177.html

Макс. мощность на 5900. Похоже?))

Если ты про 323, то там мощность действительно на 5500

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/1176.html

Что занижают-то? И кто эти с#ки? )))
Большая просьба четче формулировать свои мысли
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 18:39   #92
Coupe
Профи
 
Аватар для Coupe
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Москва
Автомобиль: E55 AMG
Сообщений: 2,428
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 61
Coupe Нейтральная репутация
веселуха поперла :lol:
---------------------

Bolid, кстати где находится этот стенд и сколько стоит замер моноприводного/полноприводного авто?
__________________
заезжайте на покраску, деталь от 4тр, СВАО, Березовая аллея
Coupe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 18:45   #93
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Цитата:
Сообщение от Coupe
Bolid, кстати где находится этот стенд и сколько стоит замер моноприводного/полноприводного авто?
г. Королев. Их сайт http://www.r2racing.ru, там вся инфа.
Меряют только монопривод. Стоило 1 тыс. руб. за один замер.
Если делать несколько или что-то настраивать, то по договоренности, зависит от проведенного на стенде времени.
Рекомендую.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 18:55   #94
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Bolid
Что занижают-то? И кто эти с#ки? )))
Большая просьба четче формулировать свои мысли

Бюргеры ктож ешо та .

ну не стоковая ... выхлоп и сломаный перегородка на ввходе 40лс не прибавят . Так что считай сток .
Ты к стати замеры делал на 98 керосине ?
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 19:05   #95
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Цитата:
ну не стоковая ... выхлоп и сломаный перегородка на ввходе 40лс не прибавят . Так что считай сток .
Ты к стати замеры делал на 98 керосине ?
Откуда такая уверенность? В умных книжках написано? :D
Или сам проводил "исследования"? Выхлоп выхлопу рознь.
От задней банки почти ничего не изменится, только звук.
Я делал от коллектора до самого конца.
Нет, на бензине, 95-м (МНПЗ), на каком обычно езжу.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 19:13   #96
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
В умных книжках и на стендах умных ... чтобы выдавить эти 5, 7 процентов прибавки , проебаццо надо изрядно и появляться эта прибавка будет только при определенных оборотах.

а так ну да вырвал кат ( уменьшил сопротивление около 10 15 сил прибавил ) остальное погрешность измерительного стенда .

Ты ведь не снимая двигло мерил так , а кпд коробки и редуктора
господа измерители наглаз в прогу запихивали

К стати попробуй 98 с нефто аджипа
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 19:25   #97
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Точно, умных книжек начитался
Так можно жевать до бесконечности.
Сам откуда взял 5-7%, 10-15 сил? Замеры были? Дай ссылку, или пришли материалы. Самый простой путь - замерить стоковую 325. Возможно на зиму поставлю стоковый выхлоп, заодно и замерю.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 19:33   #98
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
10 лс была разница между мерсами со 103двиглом они шли в 2х вариантах с катом 180лс и без ката 190 .
5-7 проц от выхлопа очь просто . как ты понимаешь прибавка за чет выхлопа может осуществляться за счет лучшей вентиляции цилиндра , те удаления от туда остаточных газов + создание небольшого разряжения . больше 7 проц никто еще не сделал .

а померить стоит новую любую корыту которая обкатку прошла , не обязательно 325 . Просто что бы понять насколько стенд может врать
  Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 19:45   #99
Bolid
Старпёр
 
Аватар для Bolid
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,244
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 37 сообщениях
Вес репутации: 52
Bolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднегоBolid Репутация выше среднего
Не совсем понимаю логику твоего примера. Разные двигатели, разные выхлопные системы...
Интересно, откуда такая уверенность, что больше 7% никто не сделал? Это типа выхлопной констаты что-ли, типа темп. кипения воды при атм. давлении равна 100 градусов Цельсия? :D

Насчет корыт - мне больше интересно, сколько добавил мой выхлоп. Замер одной и той же машины, с моим и стоковым выхлопом.
__________________
E36 330 264hp http://www.drive2.ru/r/bmw/1206413
Bolid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2007, 19:51   #100
Deleted_user
Guest
Обо мне Обо мне
 
Сообщений: n/a
систмы одинаковые кроме приемных труб , те видно что с катом и что без ката .
7 % да константа предельная , не дает инерционный наддув больше. Принцип простой там очень газ горячий выходит из цилиндра с определенной скоростью клапан закрывается а газ летит дальше, по инреции , получается некоторое разряжение.
И собственно меняя длинну выхлопных патрубков можно добиться небольшого увеличения мощьности на определнных оборотах.

да и ЭБУ надо перепрограммировать понятно.

вот все это подвирать и настраивать ... то еще развлечение.

самый простой и приятный способ поднять мощу это компрессор , минимум настроек минимум гемора с установкой .
но к сож хороший компрессор с жидкостным интеркуллером стоит оч кучеряво
  Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > Тюнинг
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 00:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru