BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Спорт > Автоспорт

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2005, 08:58   #1
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber? - Хоть бы.. *хоть бы.....

В интервью "Focus" президент FIA Макс Мосли допустил, что BMW может приобрести команду Sauber. Подобные слухи ходили очень давно, Петер Заубер не исключал начала сотрудничества с одним из автопроизводителей, хотя возможность продажи команды исключал.

"Если BMW окончательно разочаруется в Williams, а к этому все идет, будет три варианта развития событий: во-первых, BMW может уйти из Формулы-1; во-вторых, они могут создать свою команду, как Toyota; в-третьих, они могут купить хорошую команду, например, Sauber. Причем третий вариант меня не удивит".

"Я знаю, что в Англии ходят слухи о переговорах BMW с Петером Заубером, - продолжил Макс Мосли, - Пока BMW поставляет моторы только Williams, и все же со спортивной точки зрения это сотрудничество пока не оправдывает ожиданий. Покупка Sauber будет стоить BMW около 60 миллионов евро, тогда как их головой бюджет с Williams составляет 265 миллионов евро".

Похоже, Петер Заубер тоже начал раздумывать о продаже команды: "Мне нравится, как функционирует команда. Но если найдется автопроизводитель, желающий помочь, я буду готов к такому шагу, пока это совместимо с целями команды".

Перевод: Александра Бузина
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 28.02.2005, 09:48   #2
Drive
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Автомобиль: 318iS Coupe E36 M42, X3 E83 M54B25, RenaultFluence
Сообщений: 3,730
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 82
Drive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднего
BMW может купить Sauber?

Было бы здорово!
Drive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2005, 12:29   #3
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

А вильямсу - поставить мотор Косворт !!!!
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2005, 12:35   #4
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

...или опять Супертек или Плэйлайф...
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2005, 19:04   #5
Turrokk
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.09.2003
Адрес: Питер
Сообщений: 721
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 49
Turrokk Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

погодите.. заубер же фуфло? на бэушных тачках гоняют! вот макларен с бмв.. это было бы здорово!
__________________
per aspera ad astra...
Turrokk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 12:04   #6
DimTic
Администратор "Злой"
 
Аватар для DimTic
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 28.07.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,457
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 76 раз(а) в 18 сообщениях
Вес репутации: 68
DimTic Репутация выше среднегоDimTic Репутация выше среднегоDimTic Репутация выше среднего
BMW может купить Sauber?

Turrokk какая разница то кого покупать??? и шасси и мотор будут разработки БМВ рано или поздно
__________________
Моя любимая педаль-тормоз,
Мои любимые цветы-деньги,
Мои любимые стихи-проза,
А мои любимые звуки-тишина
DimTic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 14:59   #7
Turrokk
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.09.2003
Адрес: Питер
Сообщений: 721
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 49
Turrokk Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

DimTic, да фуфло ***.. я чо-то не врубаюсь.. во всех нормальных гонках BMW вообще не участвует. Почему? Что iX не может утереть нос ситроену и форду в ралли? А М3 мерседесу и.. простите ЖОПЕЛЮ в ДТМе?

бмв с каждым днем все больше и больше разочаровывает..
__________________
per aspera ad astra...
Turrokk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 16:08   #8
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Заубер это хорошая частная команда, существующая с 1993 года с хорошей внутренней атмосферой. Всегда ездила в середняках, что при учете весьма ограниченного бюджета очень неплохо. У ферры они покупали клиентские моторы и *лицензию на производство прошлогодней машины, т.к. полюбому это выгоднее чем разрабатывать собственный ацтой, как это делает тот же вильямс с 1998 года. В прошлом году построили себе аэродинамическую трубу. Если же БМВ выкупит Саубер, то появится большой финансовый демпфер, появятся новые большие спонсоры. И у команды появится мотивация.
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 16:16   #9
Drive
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Автомобиль: 318iS Coupe E36 M42, X3 E83 M54B25, RenaultFluence
Сообщений: 3,730
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 82
Drive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднего
BMW может купить Sauber?

Фарид, тебе сюда



А в ралли ширпотреб гоняет, не к лицу туда BMW лезть. Кроме того, нужно признать, что полный привод, построенный на базе переднего привода более эффективен, нежели сконструированный на бпзе заднего
Drive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 16:18   #10
Drive
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Автомобиль: 318iS Coupe E36 M42, X3 E83 M54B25, RenaultFluence
Сообщений: 3,730
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 82
Drive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднего
BMW может купить Sauber?

Кстати, тот чемпионат, на кот. ясцылку дал, с этого года имеет статус Мирового, т.е. на порядок престижнее, чем DTM!!
Drive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 17:51   #11
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Turrokk ты помоему не догоняешь... WRC и iX это ка жопа и палец. Не в пользу iX...
Drive фига се ширпотреб...
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 17:55   #12
Turrokk
Старожил
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.09.2003
Адрес: Питер
Сообщений: 721
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 49
Turrokk Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Maximus, ну имелось ввиду, что раз БМВ умеет делать полноприводные машины, почему бы им не сделать поистине раллийные версии и на них выступать?
__________________
per aspera ad astra...
Turrokk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 18:12   #13
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Turrokk назови мне хоть одну "правильную" в штате полноприводную БМВ? Оффроуд или WRC?!
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 18:18   #14
Drive
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Автомобиль: 318iS Coupe E36 M42, X3 E83 M54B25, RenaultFluence
Сообщений: 3,730
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 82
Drive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднего
BMW может купить Sauber?

Maximus, ну, если бы на базе iX сделали WRC-версию, тогда бы посмотрели. А так некорректно сравнивать тоже.

Конечно ширпотреб - ситроены и прочие там шкоды с фордами
Drive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 18:20   #15
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Drive БМВ это точно такой же ширпотреб как и импреза..
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 18:25   #16
Drive
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Автомобиль: 318iS Coupe E36 M42, X3 E83 M54B25, RenaultFluence
Сообщений: 3,730
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 82
Drive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднего
BMW может купить Sauber?

Цитата:
Quote: from Drive on 17:55 - 1 Марта, 2005
Maximus, ну имелось ввиду, что раз БМВ умеет делать полноприводные машины, почему бы им не сделать поистине раллийные версии и на них выступать?
Потому что философия BMW в другом - в сухом асфальте и ездt по правильным траекториям, а не в скольжениях, хотя последние тоже весьма красиво и пhавильно получаются на BMW . Полный привод для нас - это как бы дополнение, но не направление главного удара

Кстати, в ралли выступали BMW M3 E30, но это было до полноприводной эры в WRC



(Отредактировал(а) Drive - 18:30 - 1 Марта, 2005)
Drive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 18:35   #17
Drive
Ветеран
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Санктъ-Петербургъ
Автомобиль: 318iS Coupe E36 M42, X3 E83 M54B25, RenaultFluence
Сообщений: 3,730
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 22 раз(а) в 8 сообщениях
Вес репутации: 82
Drive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднегоDrive Репутация выше среднего
BMW может купить Sauber?

Цитата:
Quote: from Drive on 18:20 - 1 Марта, 2005
Drive БМВ это точно такой же ширпотреб как и импреза..
Не согласен . Посмотри на салон, качество исполнения, стиль, дизайн импрезы и BMW. И рядом импреза не сосала ;)
Drive вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2005, 18:36   #18
Maximus
Монстр
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 2,069
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 61
Maximus Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Спорить бесполезняк ;)
__________________
Люблю брюнеток и задний привод...
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2005, 08:59   #19
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Maximus, это точно, но я согласен c Димкой

А так - с флеймом "кто лучше - БМВ или остальное ?" - *все валите в курилку, а то потру щас всё.

Еще новость по теме, сегодняшняя:

BMW связывают с покупкой Sauber
Возможно, что это правда

Недавно Фрэнк Уильямс рассказал, что в 2006 году BMW будет поставлять двигатели команде Sauber. Почти сразу Марио Тейссен опроверг принятие окончательного решения относительно поставок двигателей второй команде в 2006 году.

Теперь появились сообщения из Германии, гласящие, что BMW может не просто заняться поставками, а купить команду Sauber за 45 млн. евро. Немецкая газета Welt am Sonntag заявляет, что руководители BMW и Sauber провели встречу, на которой обсуждали возможную продажу команды.

Контракт BMW с WilliamsF1 заключен на срок, превышающий срок действия нынешнего Договора Согласия, но пока это сотрудничество не принесло того успеха, на который обе стороны надеялись.


(Отредактировал(а) Euromax - 10:58 - 2 Марта, 2005)
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2005, 16:00   #20
ed
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.05.2004
Адрес: Калининград
Автомобиль: E36 M40B18, 1991
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 48
ed Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Насчет покупки.
В свое время Фрэнк намекал и потом предлагал продать большию долю своей команды БМВ. И многи говорил на намек, с дальнейшей продажей (типа он уже старичек и т.д и т.п.). БМВ отказала. Спрашивается зачем сейчас нужен Заубер, если был шанс на Вильямс. Все таки немного разный уровень команд.
Второе. Почему Бмв не учавствует в др. чемпионатах и там не порвет всех. Потому что это стоит просто ОГРОМНЫХ денег, и если везде сувать свой нос, то разоришься. ETCC и F1 достаточно обедняют их бюджет, но в этом конечно есть тоже плюс. Да и потом, еще не факт что всех порвут там. В том же ETCC дела идут очень хорошо (в отличии от Ф1).
Немцы народ прагматичный, они считают в первую очередь расходы и выгоду, а не распальцовку. ;)
__________________
Человеку свойственно считать неправильным то, что ему не нравится.
ed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2005, 17:03   #21
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Да элементарно объясняется - потому что Саубер стоит копейки, а Фрэнк свою команду бы если и продавал, то однозначно за сумму, большую их с БМВ годового бюджета !!! Чувствуешь разницу ?? "45 М евро" и "более чем 265" М евро ??!!! При том что по качеству команды недалеко друг от друга (по прошлому году если судить, к примеру), а финансовая мощь(опять же по прошлому году, учитывая что аэродинамическую трубу строил Саубер) 110М$ против 355M$...
Трубу Саубер построил, наработок Ферры и Бриджа есть некое количество + плюс наработки из Вильямса, плюс спонсоры, которые убегут от Френка как только БМВ от него уйдет - и вот вам формула счастья...
Да, команда сразу звезд хватать не будет, но на уровень сегодняшнего Вильямса ИМХО выйдет на следующий же сезон...

Ты прав, немцы народ прагматичный. Зачем вваливать в бездонный Вильямс БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО, если можно купить себе команду готовую и не самую плохую и чувствовать себя хозяином и обижаться потом только на себя ?!


(Отредактировал(а) Euromax - 17:27 - 2 Марта, 2005)
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2005, 13:53   #22
ed
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.05.2004
Адрес: Калининград
Автомобиль: E36 M40B18, 1991
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 48
ed Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

Вопрос в том, солько еще надо вбухать в Заубер, что бы подняться до уровня Вильямс? Да и потом,Фрэнк не дурак, и думаю, он понимает, что загибая пальцы он может остаться у разбитого корыта (без двигателя и не способным уже управлять), так что вопрос денег решаем.
Вбухавание большого кол-ва денег тоже не всегда на результат влияют положительно, пример Тайота.
Да и потом как пример, Ягуар, форд деньги вбухал, а результата нет. А др. пример Рено с покупкой Бенетон, а тут все ок.
Короче, много НО. И наверное поэтому БМВ пока не дергается.
__________________
Человеку свойственно считать неправильным то, что ему не нравится.
ed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2005, 16:02   #23
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

1. Френк управлять умеет. Мотор найдет. Со временем. И все спонсоры не убегут, т.к. имя все таки известное. Так что за копейки (сравнимо с 45М евро) ни в жысть не отдаст. ИМХО речь идет от 250 М евро.

2. В Саубер если вбухать годовой бюджет БМВ текущий, поверь, результаты будут не хуже текущих вильямсовских уж как минимум !!! При том что комаеда своя собственная. еще бы переманить Эдриана Ньюи, у него как раз контракт кончается.

3. Тойота - команда с нуля - это раз, опыта Ф1 нет ВООБЩЕ - это два, больших специалистов БЫСТРО найти проблема - это три, и самое главное - японский подход "прямой иерархии", неприемлемой в Ф1.

4. Прошлогодний бюджет Ягуара - 79 М$, меньше чем у Джордана. Плюс постоянно меняющийся состав команды/руководителей/техников из за идиотского руководства.

5. Рено купил готовую хорошую команду с оченм талантливым и удачливым руководителем. А проблемы у бенеттона были из за изменившегося кардинально регламента 97-98 года, уходом Росса Брауна с Рори Бёрном, а последущим уходом мотористов Рено из формулы. Помним, что и Вильямс скатился вниз без Реношных моторов и Эдриана Ньюи.
Рено пришло, купило Бенеттон, парочка лет - и вот вам команда. Сейчас считается фаворитом, кстати.

А вот то что БМВ не дергается - тут действительно много *"НО"... Питер чтоли зря команду создавал в 1993 ??? наверняка что-то хочет, etc....

(Отредактировал(а) Euromax - 16:06 - 3 Марта, 2005)
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2005, 17:54   #24
ed
Местный
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 13.05.2004
Адрес: Калининград
Автомобиль: E36 M40B18, 1991
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 48
ed Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

С чем то соглашусь, с чем то нет.
1. Вопрос денег нам трудно решать, они не наши
Да и какой он мотор найдет то, чемпионских на горизонте не видно. А со временим Фрэнк не способен чего либо вообще делать, пока двигало найдет.
2. Не факт.
3. Кое-кого все таки купили, и тех кого купили, думаю, что их уровень не меньше чем у того же заубера. Иначе тайота уже у Заубера перекупила спецов, бюджет у них не сравним! Японцы показали что готовы платить, кстате может быть и тому же Ньюи.
4. Форд уже решил для себя судьбу Ягуара. А вотво времена выступлений Ирвайна в команде?
5. Это как раз то удачное решение, согласен.

Думаю в любом случае что то да увидим.
__________________
Человеку свойственно считать неправильным то, что ему не нравится.
ed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2005, 09:19   #25
Euromax
Профи
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 16.10.2002
Адрес: Moscow/MO
Автомобиль: BMW 330Ci
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 70
Euromax Нейтральная репутация
BMW может купить Sauber?

1. Да мы как раз ничего и не решаем. А анализировать никто не запретит
Френк неоднократно терял мотористов больших. И каждый раз потом перебивался на дешевых "однодневках", никогда не стремился на долгосрочное партнерство с середнячками (типа Косворта или Пежо). В итоге ездил на потенциально лучших.
2. Ну естессно не факт, это мое мнение на основе анализа ситуации. Фактом оно быть ну никак не может
3. А кого, если не секрет, купили ?? Тирелл ?? Так он выше.... сейчас , чем Саубер. Саубер из частных - лучшая команда на данный момент. Хотя там и нет особых спецов, которые бы оччень заинтересовали Тойоту.
Японцы тоже деньги считают неплохо... Гаскойна купили, Эдриану там нефиг ловить.
4. Во времена выступлений Ирвайна , несмотря на вливание автопроизводителевских средств, ПОСТОЯННО МЕНЯЛОСЬ РУКОВОДСТВО !!! Каждый руководитель приходит и сразу меняет полкоманды !!! Один Лауда чего стоит.... Нереально чего либо достичь таким методом. Сами виноваты. Постоянство - одна из основных черт топ команды.
5. Тут скорее спасибо Флавио.

Эх, завтра уже квала !!! Уррааааааааа !!!
__________________
Will work for gas ...
Euromax вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > Мир за окном BMW > Спорт > Автоспорт
Быстрый переход

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 02:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru