Залоговое авто, суд, проблемы.

[Ната**]

А как я к нему предъявлю иск? О признании сделки недействительной? Или иной способ? В суд уже сообщили его данные для привлечения в качестве третьего лица. Или это не правильно?

Добавлено через 1 минуту
Адвокат говорит, что при признании сделки не действительной должен произойти обмен. Он мне деньги, а я ему машину. Но при этом машина арестована банком.

Добавлено через 15 секунд
Адвокат говорит, что при признании сделки не действительной должен произойти обмен. Он мне деньги, а я ему машину. Но при этом машина арестована банком.

[-А-]

Вернуть арестованный автомобиль, как тут уже говорили, практически нереально
Мои юристы сейчас воюют над подобной ситуацией, но я слабо верю в успех

[Ната**]

А деньги?

[-А-]

Ната**, что деньги?

[Ната**]

Если не получается вернуть машину. Так хоть день вернуть...

[-А-]

Ната**, продавца уже давно нет, он должен не только банку, должен такую сумму, что я даже озвучивать ее не буду

[Arti_R]

Ната**, найдите нормального юриста. Ни чего не действительным признавать не надо. Нет оснований. Ст. 461 ГК РФ Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя
1. При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить покупателю понесенные им убытки, если не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований.
2. Соглашение сторон об освобождении продавца от ответственности в случае истребования приобретенного товара у покупателя третьими лицами или о ее ограничении недействительно.
Статья 462. Обязанности покупателя и продавца в случае предъявления иска об изъятии товара

Если третье лицо по основанию, возникшему до исполнения договора купли-продажи, предъявит к покупателю иск об изъятии товара, покупатель обязан привлечь продавца к участию в деле, а продавец обязан вступить в это дело на стороне покупателя.
Непривлечение покупателем продавца к участию в деле освобождает продавца от ответственности перед покупателем, если продавец докажет, что, приняв участие в деле, он мог бы предотвратить изъятие проданного товара у покупателя.
Продавец, привлеченный покупателем к участию в деле, но не принявший в нем участия, лишается права доказывать неправильность ведения дела покупателем.
Таким образом лицо продавшее вам машину-нужно привлекать третьим лицом обязательно. И заявить к нему иск до кучи.

[310u]

Сообщение от Ната**

А как я к нему предъявлю иск? О признании сделки недействительной? Или иной способ? В суд уже сообщили его данные для привлечения в качестве третьего лица. Или это не правильно?

На основании его подписи под договором, где есть строки что ТС свободно от залогов и интересов к нему третьих лиц. Налицо признаки мошенничества (если продавец заведомо был в курсе).

[Ната**]

Суд проигран. Машину забирает банк. Выяснилось, что эта дама взяла кредит на свое имя, а машину, ключи и ТПС забрал ее друг, которого посадили с ее слов. Она машину лично сама не продавала моему продавцу. Судья после оглашения приговора сказал, что ему искренне жаль меня, но решение таково. Теперь мне надо судится с продавцом. А у него шестеро детей. Официально работает у ЧП (родственника) штукатуром. Не официально занимается перепродажей авто. Вот такие делишки.... А машина на СТО....

[Nikolos]

Инсценируйте угон, машину на запчасти и продать ...
Жаль, что так но не вы первая не вы последняя.

[Arti_R]

Nikolos, то что вы предлагаете уголовно наказуемо.
Ната**, подавайте в суд на продавца. Нечего его жалеть. И дальше планомерно терроризировать его. Пока не отдаст деньги. Раз он занмается перепродажей, то все он прекрасно знал. А он пусть подает на первого продавца.

[Ната**]

Жду описательной части решения и в суд. У него только старая семерка. Как выбить деньги?

[Миха]

Arti_R, +1, необходимо установить продавца-мошенника, с которого и началось все. Потому что этот товарищь сто процентов будет скидывать на него, да и что по суду выбить с отца шестерых детей, жилплощадь точно не тронут. Будет всю жизнь каждый месяц вам на пиво подкидывать. Такая уж картина. Искренне сочувствую.
Как вообще проверить машину на залог? Такое чувство, что вообще никак, все разбирательства в судебном порядке, и вот один из примеров.

[Arti_R]

Миха, не надо устанавливать продавца с которого все началось. Это пусть устанавливает тот, кто продал Нате машину. Наша цель именно последний продавец. Я тут отписывался в теме про залог-очень подробно расписал. Найду кину сылку. А так на сколько я знаю внесены поправки в законы - и теперь конироль за залогом хотят отдать нотариату. Не знаю только когда это действовать будет.
Ната**,
Ну как выбить деньги это уже другой впрос. За ним обратитесь когда будет решение в вашу пользу.

Добавлено через 4 минуты
Вот тема про залоги: http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=238074

[Ната**]

Да продавец известен. Дама 22 года взяла кредит своему другу 20-летниму. Он с ее слов в тюряге. Она ему машинку, ключи и ПТС отдала. Он машинку через подставу продал моему многодетному продавцу. У нее еще два кредита таким же образом и за душой ничего.

Добавлено через 7 минут
А на суде из себя изобразила жертву "а...а". А судья ее пальчиком пожурил: "Л...ка, пора разобраться со своими финансами и впредь быть по разборчивее в связях".

Добавлено через 59 минут
Не могу понять что у нас за суд? Оригинал документа на имущество у меня, само имущество у меня. Банк говорит, что авто в залоге. Договор о залоге с Ф.Еленой. Она их обманула и не сдала ПТС то есть документ на имущество. Как банк может владеть тем, что ему изначально не принадлежало? В банке ПТС вообще никогда не был. Он дал деньги мошеннице просто так за красивые глазки. Или я не права?

[Zakhary]

Ната**, Если исходить из сегодняшней ситуации, то ПТС к примеру в Сбербанке уже не сдают, только снимают цветную копию в отделении. А в залоге она(машина) документально по договору залога.

Да и вообще ПТС соответственно не выдается покупателю авто пока авто не оплачено, банк сначала переводит деньги в автосалон соответственно договор залога меду банком и заемщиком уже подписаны на момент перевода денежных средств. Раньше давалось 10 дней заемщику в течении которых тот обязан был предоставить ПТС банку.

[Norb]

Сообщение от Arti_R

Миха, не надо устанавливать продавца с которого все началось. Это пусть устанавливает тот, кто продал Нате машину. Наша цель именно последний продавец.

Не мешай ему , он в любой теме даст кому угодно ценные советы и расставит точки над i .

[Arti_R]

Ната**, такие у нас суды. Сам бывает шокирован бываю. Ну а закон есть закон. Он может быть к вам не справедлив, может по человечески не устраивать вас. Но он такой какой есть, закон защищая интересы одного, всегда лишает чего-то другого. Это закономерность, всем хорошо быть не может. Займитесь тем кто продал вам машину. Жалеть себя и нервничать в ситуации которую не изменить - смысла нет.

[Родной]

Подниму тему пожалуй,новости есть какие?
Насколько я понял покупать надо у того у кого можно будет что нибудь отсудить,так??

[Livid]

Сообщение от Родной

Подниму тему пожалуй,новости есть какие?
Насколько я понял покупать надо у того у кого можно будет что нибудь отсудить,так??

Если хочется гарантированной защиты своих прав - начинать надо с договора купли-продажи, в котором указывать реальную стоимость покупаемого автомобиля.

[Родной]

Сообщение от Livid

Если хочется гарантированной защиты своих прав - начинать надо с договора купли-продажи, в котором указывать реальную стоимость покупаемого автомобиля.

Это понятно,только слабо верится что с помощью обычного договора написанного от руки можно что нибудь выбить с продавана.

[-А-]

Родной, можешь заключить ДКП через салон, за небольшую комиссию

[Livid]

Сообщение от Родной

Это понятно,только слабо верится что с помощью обычного договора написанного от руки можно что нибудь выбить с продавана.

А для чего, в таком случае, он нужен, как не для защиты своих интересов, это главное доказательство совершённой сделки.

[Livid]

Сообщение от -А-

Родной, можешь заключить ДКП через салон, за небольшую комиссию

Разницы нет, каким образом это сделано, главное, чтобы существенные условия были указаны.