научите плз тормозить с АБС.

[ZBR]

сегодня ситуёвина. на улице +3 лда нет, но влажненько.
еду в овощном режиме около 60ти. левый ряд. дистанция 5-6 корпусов. третья передача.
зазевался. смотрю - передо мной уже встали.
дистанция примерно 4 корпуса.
жамкаю тормоз, абс бъётся машина едет не тормозя.
откровенно очкую.
выжимаю сцепление, перекидываюсь на вторую, приотпускаю сцепление, бросаю тормоз, делаю объезд (лосиный маневр типа, благо было место). в момент начала руления оставался 1 корпус. еслиб это была не беха - мог бы и не отрулиться.
объехал и встал без без проблем рядышком.
подозреваю, что край дороги был более мокрым и это послужило причиной срабатывания абс.

вопросы:
!) что делать если нужно встать,рулить некуда, а абска бъется?
2) есть ли разница в методиках экстренного торможения на авто с абс и без неё?
3) можно ли на е36 отключить абс нафиг? а сделать выключатель?

[Procion]

Ну во-первых АБС дает тебе как-раз возможность рулить при торможении, без абс ты бы на тормозе и заблокированных колесах рулить не смог.
Методика эффективного торможения с абс- не допускать его срабатывания, хотя когда оно срабатывает, сильно хуже не становится, но при этом машина рулится а не летит вперед.
Отключить АБС нельзя, поскольку ездить лучше и безопаснее с ним, а в экстренной ситуации отключить его ты не успеешь никогда.

А главное правило на дороге: клювом не щелкать! - Проверял, реально работает...

[ZBR]

Procion
проблема в том что абс не дала встать в тиски. машина продолжала ехать! а должна была колом встать! у меня шаха в таких ситуациях вставала как вкопанная.
про клюв согласен.

[OwlMaster]

Сообщение от ZBR

а должна была колом встать!

Дык как раз АБС и предназначена чтоб колом не вставала, на заблокированных колесах тормозной путь на много больше! чем на грани блокировки - что и делает АБС ;)
Зимой очень хорошая весчь, летом - спорно.

[ZBR]

OwlMaster
"колом" - это встать.
а "как на лыжах" - это на блоке.

повторюсь - суть вопроса: что делать если АБС не дает остановиться?

[origin]

Сообщение от ZBR

OwlMaster
"колом" - это встать.
а "как на лыжах" - это на блоке.

повторюсь - суть вопроса: что делать если АБС не дает остановиться?

Продавливать педаль глубже и рулить.

[Krax Иваныч]

на скользком тормозить ступенчато) насколько раз нажимать... ну или ручник)))

[netdrive]

Учитывать состояние дорожного покрытия. Есть ABS или нет - пофиг. Колом на льду не встанешь.

[Procion]

Сообщение от origin

Продавливать педаль глубже и рулить.

Ну если только чтоб нога до земли достала... :roll:

Сообщение от ZBR

OwlMaster
"колом" - это встать.
а "как на лыжах" - это на блоке.

повторюсь - суть вопроса: что делать если АБС не дает остановиться?

Блин объясняю еще раз: если сработала АБС, это значит, что колом ты не встанешь даже если АБС не будет, даже напротив, без абс полетишь вперед с заблокированными колесами не имея возможности рулить при этом.

Сообщение от Krax Иваныч

на скользком тормозить ступенчато) насколько раз нажимать... ну или ручник)))

тоесть имитировать систему АБС самому... и это при работающей же абс? Ну разве что тут сыграем на запаздывании срабатывания абс, но реальной пользы маловато...
Ручник - см. неуправляемый полет с заблокированными колесами...

[ZBR]

господа.
ну что вы такое говорите.
суть то в чем?
я до бмв ездил на различных машинах. и зимой и летом. вся разница в том, что на них не было АБС.
как тормозить на льду без абс я знаю.
сегодня ЛЬДА НЕТ!
торможение было обычное, на хорошем, почти сухом асфальте.
чуть более динамично чем всегда вот и все.
без абс я бы встал за КОРПУС от машины - точно.
вопрос в том есть ли разница в рекомендуемой технике торможения с абс и без нее. и что делать ежели абс СГЛЮЧИЛА и НЕ ДАЛА тормозить ВООБЩЕ! (скорость вообще не снижалась!)
не было блока колес! не было и быть не могло!
условия задачи смотрим : 60 км\ч, хороший асфальт, 4-5 корпусов. тут и запор оттормозится легко.

[Procion]

Сообщение от ZBR

условия задачи смотрим : 60 км\ч, хороший асфальт, 4-5 корпусов. тут и запор оттормозится легко.

Видишь суслика? И я не вижу, а он есть!

Если сработала АБСка, значит все было не так хорошо, как в условиях задачи... И потом зима-ж ё-мое... могла быть легкая наледь, которой не видно... или реагент, который имеет свойства масла, разлитого по дороге... В этом году не раз уже об этом писали в начале морозов.

[3dm]

а я всегда несколькими нажатиями торможу так спокойней как-то
если сработала ABS отпусти и нажми еще раз и все
может это и не правильно но эффективно

[Don]

Ничего не выиграешь без АБС. Тормозить надо по возможности на грани, не давая ей включаться. Вообще, если уже сразу АБС лихорадить начало, а педаль не в пол, то сразу себе надо понимать, что без АБС ты бы уже ехал боком. И эмулировать работу АБС смысла особенно нет, если только не в 1-2 приёма. Где-то некоторые пишут "я мастерски могу работу АБС эмулировать и она мне не нужна" — это всё бред. Потому что с таким темпом тормозить и отпускать педаль не получится физически, потому что когда будешь давить с такой скоростью на педаль нужно сначала преодолеть какой-то свободный ход, а после него колёса практически встанут сразу, если очень скользко. Как итог куча потерянного времени на бесполезные движения. Если уже настолько скользко, что сразу колбасит, то надо дожимать педаль настолько, насколько можно. Ну а если уже давления в системе не хватает, отпускать и сразу опять жать.

имхо.

[Mango]

ZBR, о каком сухом асфальте зимой ты говоришь, его быть не может - щас поверх асфальта обязательна кака какая нить типа наледи, реагента, грязи и воды.. а скорее все вместе.
Да.. и :!: плюс шипы, не забывай что они на асфальте дают эффект "копыта на льду".
Вчера токо вечером офигевал - я на своем 1.6 в любом мало-мальски повороте в дрифт заваливался, нажав на тапку.
Вроде асфальт и сухой, но покрытие на нем щас особенное...


Так что ABS могла б тебя подвести только в случае глючных датчиков , когда б они необоснованно считали что ты скользишь в торможении

[Romano]

Таже хрень с АБС бывает, не помогает, а как на лыжах едишь..

1. Посавил колодки Текстар, АБС начал срабатывать позже, нежели было до этого.
2. Стараюсь резко не давить на педаль тормоза, если резк давишь, мгновенно срабатывает АБС и жопа.
3. Приходится если уже сработала АБС работать ногой вместо АБС, чтоб АБС отключился.

Отключить АБС можно путём отключения любого датчика АБС, на сколько мгновенно отключается АБС если всё это дело вывести на кнопку незнаю.

[Don]

Ну как будто никто не видит, что я написал выше. Оставьте АБС в покое.

[Dolgoborodov]

если есть подозрения, что АБС глючит, то может заняться ее диагностикой и ремонтом, чем пытаться отключить?

[ZBR]

Сообщение от Romano

Таже хрень с АБС бывает, не помогает, а как на лыжах едишь..

1. Посавил колодки Текстар, АБС начал срабатывать позже, нежели было до этого.
2. Стараюсь резко не давить на педаль тормоза, если резк давишь, мгновенно срабатывает АБС и жопа.
3. Приходится если уже сработала АБС работать ногой вместо АБС, чтоб АБС отключился.

Отключить АБС можно путём отключения любого датчика АБС, на сколько мгновенно отключается АБС если всё это дело вывести на кнопку незнаю.

подытоживаю собранную за день информацию (не токо тут есесно) делаю вывод что этот ответ самый близкий к теме...
многие говорят тоже что и в пункте 3.
по пункту 1: тормоза у меня подношенные... буду менять. надеюсь поможет.
по пункту 2: таже фигня!

спасиба.

[marsuk]

на педаль тормоза просто не надо "вставать"-вот и будет счастье.тормозить нужно полегче,и лучше несколькими нажатиями.Удачи на дорогах,и не зевай :wink:

[AntonXT]

АБС хороша также тем, что работает независимо на каждое колесо. Впрочем, в моей 316 она работает одновременно на оба задних колеса и независимо на каждое переднее. Уже этим она лучше "опытного водителя", который быстро нажимая на педаль будет тормозить всеми колёсами с усилием, чтобы не блокировалось колесо с наихудшим сцеплением. Ну и время срабатывания у АБС меньше, чем у такого водителя.

Однако, зимой режим торможения меняется. Торможение без АБС может быть эффективнее. Например, на снегу перед колесом при его блокировке образуется снежный бугорок, который дополнительно тормозит заблокированное колесо. На некоторых машинах есть зимний режим работы АБС. Видимо, он увеличивает промежутки, во время которых колесо может быть заблокировано или проскальзывает.

Что по теме, а именно, ответ на вопрос: что делать, если тормозишь, АБС работет, а машина не тормозит (или тормозит, а мы очкуем и считаем, что она ни хрена не тормозит - увы, знакомая ситуация) - педаль жмём со всей силы, отпускать смысла нет - теряем драгоценные доли секунды. И работаем рулём. Дёргать ручник - уменьшать эффективность торможения и рисковать заносом, я так в кювет один раз вылетел через встречку.

Отключить АБС, наверное, проще всего вынув её предохранитель. Но я не пробовал, хотя и хотелось.

Вот когда АБС реально мешает - когда отжигаешь и хочешь сорвать в пробуксовку колёса, например, при резком развороте. Она тогда вообще с ума сходит и педаль даже чуть-чуть нажать не даёт.

[3dm]

Сообщение от marsuk

на педаль тормоза просто не надо "вставать"-вот и будет счастье.тормозить нужно полегче,и лучше несколькими нажатиями.Удачи на дорогах,и не зевай :wink:

+1 :wink:

[Drive]

Сообщение от Don

Ничего не выиграешь без АБС. Тормозить надо по возможности на грани, не давая ей включаться. Вообще, если уже сразу АБС лихорадить начало, а педаль не в пол, то сразу себе надо понимать, что без АБС ты бы уже ехал боком. И эмулировать работу АБС смысла особенно нет, если только не в 1-2 приёма. Где-то некоторые пишут "я мастерски могу работу АБС эмулировать и она мне не нужна" — это всё бред. Потому что с таким темпом тормозить и отпускать педаль не получится физически, потому что когда будешь давить с такой скоростью на педаль нужно сначала преодолеть какой-то свободный ход, а после него колёса практически встанут сразу, если очень скользко. Как итог куча потерянного времени на бесполезные движения. Если уже настолько скользко, что сразу колбасит, то надо дожимать педаль настолько, насколько можно. Ну а если уже давления в системе не хватает, отпускать и сразу опять жать.

имхо.

На Е36 АБС первого поколения-медленная..... Говрят, человек может ее обогнать....

[Raf]

медленная да, только помоему 4го поколения

[Миха]

Да уж, до боли знакомая тема. Ехал я как-то ночью на Ford Escort 93года, там АБС штатно ставился. Сразу подчеркну, что система, как и весь авто была ПОЛНОСТЬЮ ИСПРАВНА, с машины пылинки сдували. Так вот, было дело осенью, в дождь, час ночи. Стою на перекрестке, дают зеленый, трогаюсь. Вижу в метрах пятидесяти парень с девченкой перелезают через разделительный забор в центре улицы. Ну думаю, ума хватит им меня пропустить, а потом перебегать, тем временем уже вторую передачу докручиваю, а она на эскорте длинная... Уже подлетаю к ним с уверенностью что они не кинутся мне под колеса, т.к. они меня прекрасно видели и смотрели в мою сторону. Как же я ошибался...., эти уроды просто кинулись мне под колеса. Парень успел отскочить, а девушка заметалась из стороны в сторону и угодила мне на капот, потом через лобовое стекло, потом на крышу и на асфальт..... Думаю не надо объяснять что я испытал в тот момент, сколько нервных клеток покончило с собой, какие не столь отдаленные места рисовались в моем воображении..... Короче страшно было шописец. Девке повезло, отделалась только сильными ушибами, мне повезло что сразу остановился мужик который за мной ехал и все видел, выскочил из тачки, подбежал, сказал что нисцать, я свидетель, я впишусь, я видел что они бросились тебе под колеса, у меня две недели назад была такая же авария, вызывай гайцов, мы этих уродов потом еще и засудим и за моральный ущерб еще нахлабучим...Обнадежило, по крайней мере. Уроды сначала выеживались, баба материлась на меня по-черному, грозились до Путина дойти, потом поумолкли, в конце концов я их до дома довез, дал денег 500р на снимки ноги (ну да, конечно), баба в парадную заходила сама, чуть прихрамывая. Убил бы, сцуко.

А теперь четко по сабжу по этой истории: когда понял, что эти уроды напрочь пробитые и бегут мне под колеса, естественно свазу по тормозам. Сработал АБС. Сцуко. Та же тема, что у ZBR. Не тормозит почти ни хрена, летит прямо. Повторюсь, когда девка заметалась, я пытался ее объехать, но она падла как будто специально дергалась в ту сторону, куда я пытался увернуться. Отмечу, после срабатывания АБС, что меня не меньше удивило, машина стала ПРАКТИЧЕСКИ НЕУПРАВЛЯЕМОЙ, совсем ватной в руле. Я убежден, что если бы не эта адская система, то все обошлось бы моими нецензурными речами в их адрес, ну или как максимум небольшой рехтовкой морды парня на обочине.
Я считаю, что ранние АБС, установленные на авто 90-ых, тем более ранних, до добра не доводят. У меня вот сейчас АБС не работает, и делать не собираюсь. До этого были Форд Фокус без АБС, Эклипс G3 без него, выходил из намного более серьезных ситуаций чем вышеописанная без ДТП. Также считаю, что АБС неадекватно работает на мокрой дороге, без наледи не зимой, т.к. даже если колеса заблокируются, то авто остановится юзом быстрее, чем накатом с АБСом, предотвращающим блокировку. В этом полностью солидарен с ZBR. Другое дело снег и лед, там трения при торможении юзом вообще никакого (в отличии от дождя), если покатился, то полный ахтунг. Только в такой ситуации АБС полезен, ИМХО!

А вообще, сколько людей, столько и мнений. Думаю каждый должен для себя сам решить, как ему лучше ездить, с АБС или без него. Мы все ездим по-разному, и не стоит спорить или доказывать друг другу что лучше. Личный опыт - лучший советчик. Попробовали с АБС потормозить в разных условиях, потом без него. Пришли к выводу. Лично мне проще приспособиться к физике перемещения в пространстве, чем к электронной системе, у которой может башню снести в самый неподходящий момент, и из-за которой я сбил человека.

P.S. Извиняюсь за многословность :D

[ZBR]

marsuk
AntonXT
Миха
спасибо большое.

зы. вчерась на мокроватой площадке пробовал разобраться с ентой фигнёй. аж пар из тормозов валил.
вроде прочувствовал что да как.
вывод.

тормозить впол но плавно. если есть ощущение что глюк - отпустить и сразу тормозить еще.
а вообще серьезно задумался о выключателе типа как на ASC. чтоб по дефолту было включено - а на отжиги выключать. думаю летом имеет смысл просто выдергивать предохранитель.
хотя спорно. поезжу - подумаю.