Да что ж за страна такая! - Страница 1728

power320 · 14.11.2022, 15:15

Цитата:

Сообщение от mikair

Такие вот любители родины переходили на сторону фашистов .

А что, это ты сейчас с знанием что они творили так заявляешь, твоя же позиция что Государство и Родина разные понятия.

Цитата:

Сообщение от mikair

Поколение 90х видимо всё перепутали в головах.

Так вот у тебя походу после пагубных книг и статей из дозволенных 90-х мозг и сломался, благо как ты сказал психолог есть знакомый.

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

я вот ковидные ограничения нынешнему правительству не прощу никогда. особенно Голенькую, которая всем говорила: вы, мол, дома сидитя. Сидитя. Не надо никуда выходитя.
А сам тем часом на частном самолете в Испании свои корты обустраивала. Это нормально???

Нет, не нормально. Дальше что?

Задолбал с этим Бондаренко, пиариться на чем может, пусть выйдет в гонку на избрание Президента и будет видно какое он место займет. А то ему все мешают благие дела делать для народа.

mikair · 14.11.2022, 15:24

power320, да это не мои личные понятия .
Родина и гос во - разные вещи .
Конечно они связаны между собой .
Но ты в первую очередь пойдешь воевать за родных и близких , так ведь?

Александр Новик · 14.11.2022, 15:43

Цитата:

Сообщение от power320

Нет, не нормально.

ну, слава Богу!

Цитата:

Сообщение от power320

Дальше что?

кому что. лично нам - хоть бы что. будут предложения купить-продать - пишите

power320 · 14.11.2022, 15:44

Цитата:

Сообщение от mikair

Но ты в первую очередь пойдешь воевать за родных и близких , так ведь?

Объясни гражданскую войну, кто за кого воевал, отец против сына шли, у них разная Родина была или Государства? А Украина объясни там родственников полно, за что они воюют за Родину или Государство? Или кто уехал жить в Америку у них Родина где, да даже у того же Новика где Родина? За Родину за Сталина когда кричали, что Сталин был их Родиной?

Александр Новик · 14.11.2022, 15:45

Цитата:

Сообщение от power320

Задолбал с этим Бондаренко, пиариться на чем может, пусть выйдет в гонку на избрание Президента и будет видно какое он место займет. А то ему все мешают благие дела делать для народа.

есть другие примеры - выкладувай. посмотрим твои приоритеты. нам же тоже интересно (нам, это народу, если что. ты от лица правительства, я так понял, выступаешь, а я тогда от народа - самой низшей прослойки)

power320 · 14.11.2022, 15:46

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

ну, слава Богу!

Ему всегда Слава, только он причем?

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

кому что. лично нам - хоть бы что. будут предложения купить-продать - пишите

Родину продаете? Интересуются, Вы подходите как раз...

Александр Новик · 14.11.2022, 15:50

Цитата:

Сообщение от power320

Объясни гражданскую войну, кто за кого воевал, отец против сына шли, у них разная Родина была или Государства? А Украина объясни там родственников полно, за что они воюют за Родину или Государство? Или кто уехал жить в Америку у них Родина где, да даже у того же Новика где Родина? За Родину за Сталина когда кричали, что Сталин был их Родиной?

у меня все просто с моей Родиной: где родился и вырос!
кто кричал За Сталина? Пруфы е? кроме художественных фильмов.

Александр Новик · 14.11.2022, 15:52

Цитата:

Сообщение от power320

Ему всегда Слава, только он причем?

устойчивое выражение. не несет смысловой нагрузки.

Цитата:

Сообщение от power320

Родину продаете? Интересуются, Вы подходите как раз...

почему сразу Родину??? мед, печенье, банку варенья - надо?

power320 · 14.11.2022, 15:54

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

есть другие примеры - выкладувай. посмотрим твои приоритеты. нам же тоже интересно (нам, это народу, если что. ты от лица правительства, я так понял, выступаешь, а я тогда от народа - самой низшей прослойки)

Не вижу смысла, если ты считаешь что живешь в говне, это твои личные трудности, я сам себе пример, у меня все нормально.

power320 · 14.11.2022, 15:58

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

кто кричал За Сталина? Пруфы е? кроме художественных фильмов.

Это самостоятельно, опросы проведи у участников боевых действий и тогда уже опровергни. Мне это не надо так было и точка.

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

у меня все просто с моей Родиной: где родился и вырос!

Видишь как все просто, значит Россия не Родина тебе, воевать не пойдешь, значит вычеркиваем, какого тогда тебя беспокоит кто на чем и куда летал, провокатор?

Александр Новик · 14.11.2022, 16:08

Цитата:

Сообщение от power320

Не вижу смысла, если ты считаешь что живешь в говне

я не считаю, что я живу в говнe и никогда этого не писал. и мои родственники и близкие не живут. но я вижу, что происходит вокруг и пишу об этом.
я, единственное, не понимаю, почему лично ТЫ так возбуждаешься каждый раз при этом, будто лично ТЕБЯ это касается. ты же вроде рядовой бухгалтер и не имеешь отношения к власти. в чем проблема не участвовать в обсуждении, если тебе это не интересно? искренне не понимаю. просто у нас каждый раз беседа уходит в другое русло - раньше бы сказали, что это флуд. сейчас сказать некому, а если и есть кому, то они подходят к этому избирательно.

Александр Новик · 14.11.2022, 16:11

Цитата:

Сообщение от power320

Видишь как все просто, значит Россия не Родина тебе, воевать не пойдешь, значит вычеркиваем, какого тогда тебя беспокоит кто на чем и куда летал, провокатор?

так у тебя всё всегда просто - как два пальца об асфальт. простой, как карандаш.
место моего рождения Россия, я уже неоднократно писал об этом. место, где я вырос - Беларусь. суммарно я одинаково прожил в обеих странах. так что мне есть о чем спрашивать - я же вкладываюсь в экономику РФ.

Александр Новик · 14.11.2022, 16:13

Цитата:

Сообщение от power320

воевать не пойдешь

а ты пийдешь?

power320 · 14.11.2022, 16:29

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

а ты пийдешь?

А почему тебя это интересует?

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

я не считаю, что я живу в говнe и никогда этого не писал. и мои родственники и близкие не живут. но я вижу, что происходит вокруг и пишу об этом.

А что про США не пишешь, или там все хорошо, то что там происходит это для тебя норма? А про Турцию тоже много есть что написать, что ты в месте проживания недовольства высказываешь, где вырос там и претензии предъявляй.

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

я, единственное, не понимаю, почему лично ТЫ так возбуждаешься каждый раз при этом, будто лично ТЕБЯ это касается. ты же вроде рядовой бухгалтер и не имеешь отношения к власти. в чем проблема не участвовать в обсуждении, если тебе это не интересно? искренне не понимаю. просто у нас каждый раз беседа уходит в другое русло - раньше бы сказали, что это флуд. сейчас сказать некому, а если и есть кому, то они подходят к этому избирательно.

Ты пресловутый пользователь страны, что лезешь то обсуждать Власть и думать что твое мнение единственное важное и его надо донести всем. Работаешь, работай тебе мешают жалуйся, чем тебе мешают полеты чиновников, они с тобой не поделились, так же хочешь?

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

я же вкладываюсь в экономику РФ.

Я понимаю написал бы Сечин, ну или Алишер Усманов, но ты вкладываешься прям обалдеть, от твоего вклада толку никакого, лучше бы работал, а так больше расходов на тебя чем ты вкладываешься.

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

место моего рождения Россия, я уже неоднократно писал об этом. место, где я вырос - Беларусь.

Удобно устроился, там и там не Родина если что, правильно, так и надо, поливать грязью страну проживания если что свалить где потеплее будет.

mikair · 14.11.2022, 16:51

"Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство»", М.Салтыков-Щедрин.

Родина и Государство — два различных понятия.

Родина — это не только отчий дом. Родина — это физическое и информационное окружение человека и его внутренний мир.

Государство — это совокупность вполне определённых объектов и закон, описывающий эти объекты и их взаимодействия.

Государство — одно для всех его граждан, а Родина — у каждого человека своя. Части, составляющие Родину человека, могут принадлежать нескольким государствам.

Человеку с момента рождения имманентно присуща привязанность и любовь к Родине (патриотизм). Привязанность и любовь являются естественными реакциями подрастающего человека на заботу Родины. Родители и родительская семья, не только первые и главные части Родины человека, но и самые любимые.

Со временем у каждого человека обязательно появляются и другие любимые части Родины, которые наполняют смыслом его жизнь. Любимые части Родины человека определяют его жизненные ценности.

Столица Родины — это центр душевного мира человека, где жили и/или живут самые близкие ему люди, а не обязательно официальная столица государства, гражданином которого он является.

Отечество (отчизна) — это не государство, а части Родин предков человека, вошедшие в его Родину.

Каждый человек с момента рождения и до самой кончины — патриот. Человек живёт благодаря привязанности и любви к тем или иным частям Родины, или, по-другому, человек жив Родиной. Жизнь есть любовь к Родине. Пока человек жив, он — патриот.

В течении жизни человека изменяется как сама его Родина, так и отношение к ней человека. Со временем человек под влиянием жизненных обстоятельств может утратить любовь и привязанность не только к некоторым частям своей Родины, но и ко всей Родине в целом.

Человек, потерявший привязанность и любовь ко всем частям своей Родины, часто накладывает на себя руки — он становится самоубийцей.

Решаясь на самоубийство, человек больше думает не о похоронах, а об опостылевшей ему собственной Родине.

Общественная мораль, религии осуждают акты самоубийства, поскольку живущим людям не нравится осознавать, что они и их институты стали ничтожными частями Родины самоубийцы.

Возьмём, к примеру, бомжа. У него уже нет дома и семьи, но у него пока ещё есть своё "бомжацкое" окружение и он, определённо, пока — патриот. Но, все мы знаем, что бомжевание — это затянувшийся процесс самоубийства. Людям не нравятся бомжи не столько из-за их неподобающего вида или поведения, сколько из-за их пренебрежения общепринятыми жизненными ценностями.

"Жизнь есть только там, где есть любовь", Махатма Ганди (1869-1948).

Государство — особая часть Родины любого взрослого человека. В отличие от Государства у остальных частей Родины человека нет аппарата принуждения.

Уровень присутствия Государства в Родине определяется воспитанием и жизненным опытом человека.

Человек, заявляющий "Мне за державу обидно", является государственником. Тоталитарная пропаганда навязывает гражданам вздорную мысль о том, что патриотом может быть только любящий Государство (власти, начальство) гражданин, то есть только государственник.

Японские самураи были настоящими государственниками. Для самурая Государство было главной любимой составляющей частью его Родины. Кодекс самурая (Бусидо) обязывал его совершать харакири в случае краха его Государства или гибели его руководителей. Крах Государства означал для самурая утрату Родины и лишал самурая смысла дальнейшей жизни.

Является ли государственник патриотом? Да, без сомнения. Но не всякий патриот является государственником. У патриота среди любимых частей Родины не обязательно должно присутствовать Государство.

На первом месте у подавляющего большинства людей обычно находятся семья, родственники и друзья. Привязанности и любви к ним вполне достаточно, чтобы быть патриотом.

Государственники могут обвинять людей только в недостаточной любви к Государству. Но это частное мнение.

Ни одна из 10 заповедей Закона Божьего не призывает людей ни к любви к Государству, ни к жертвам ради него. Пятая заповедь Закона "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" прямо указывает верующим на Отчизну, которая является только частью Родины.

В Конституции РФ нет слов "родина", "любовь", "патриот" и "патриотизм", поскольку эти понятия не являются правовыми. Конституция РФ не обязывает россиян любить Государство, а требует от них лишь выполнения положений Конституции и законов.

Тоталитарная пропаганда под предлогом "воспитания патриотизма" обычно навязывает гражданам милитаризм и начальстволюбие, не смотря на то, что "патриотический долг" граждан государству состоит лишь в законопослушании.

Английский писатель Самуэль Джонсон (1709—1784) назвал негодяями людей, которые используют привязанность и любовь к Родине для достижения государством или иным господствующим институтом нужных им корыстных целей.

Родина не является товаром, который можно продать или купить, а начальстволюбие — не обязательный признак патриота.

Небольшие цитаты известных людей

Александр Новик · 14.11.2022, 16:53

Цитата:

Сообщение от power320

А почему тебя это интересует?

думаю и других интересует. все на тебя равняются.

Цитата:

Сообщение от power320

А что про США не пишешь, или там все хорошо, то что там происходит это для тебя норма? А про Турцию тоже много есть что написать, что ты в месте проживания недовольства высказываешь, где вырос там и претензии предъявляй.

сам задал вопрос - сам и ответил. соберись, Паша.

Цитата:

Сообщение от power320

Ты пресловутый пользователь страны, что лезешь то обсуждать Власть и думать что твое мнение единственное важное и его надо донести всем. Работаешь, работай тебе мешают жалуйся, чем тебе мешают полеты чиновников, они с тобой не поделились, так же хочешь?

без обратной связи пресловутая Власть совсем одуреет. так хоть знать будет, что есть некий пользователь страны, который не всем доволен. особенно, когда на его деньги кто-то летает по личным делам в страны вероятного противника.

Цитата:

Сообщение от power320

Я понимаю написал бы Сечин, ну или Алишер Усманов, но ты вкладываешься прям обалдеть, от твоего вклада толку никакого, лучше бы работал, а так больше расходов на тебя чем ты вкладываешься.

слушай, ну у какого какие габариты. я понимаю мне об этом бы Сечин или Усманов написали.

Цитата:

Сообщение от power320

Удобно устроился, там и там не Родина если что, правильно, так и надо, поливать грязью страну проживания если что свалить где потеплее будет.

не, ну как удобно - у тебя одна страна и одна Родина, а у меня их две. соответственно и ответственности в два раза больше. вот и делай выводы.

power320 · 14.11.2022, 16:54

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

я вот ковидные ограничения нынешнему правительству не прощу никогда. особенно Голенькую, которая всем говорила: вы, мол, дома сидитя. Сидитя. Не надо никуда выходитя.

А Урсуле Фон дер ляйен простишь? Она сколько денег подняла на вакцине, а Американцам которые этот ковид разрабатывали, а Украинцам разрешающие лаборатории на своей территории размещать, всем им простил только к Голиковой претензии остались?

Александр Новик · 14.11.2022, 16:59

mikair, Миша, ты бы знал, как я втягивал воздух ноздрями, когда ехал вдоль границы РФ-РБ, когда работал водителем. а когда ездил из Питера домой Беларусь, всегда просыпался, когда ехал мимо своей деревни под Дедовичами, где в садик ходил. проезжали где-то утром, около 4-х часов утра и можно даже было увидеть пару домиков. аж до слез...

Александр Новик · 14.11.2022, 17:00

Цитата:

Сообщение от power320

А Урсуле Фон дер ляйен простишь?

а ты?

power320 · 14.11.2022, 17:00

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

думаю и других интересует. все на тебя равняются.

Ты не думай это у тебя плохо получается, кого именно интересует чьи интересы представляешь?

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

сам задал вопрос - сам и ответил. соберись, Паша.

Что есть "соберись" я целый не разбираюсь, у тебя есть такая функция, интересно...

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

без обратной связи пресловутая Власть совсем одуреет. так хоть знать будет, что есть некий пользователь страны, который не всем доволен. особенно, когда на его деньги кто-то летает по личным делам в страны вероятного противника.

Откуда это может знать, ты на форуме как в кустах сидишь и что то выкрикиваешь, думаю напрасны труды...

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

слушай, ну у какого какие габариты. я понимаю мне об этом бы Сечин или Усманов написали.

А ты им говорил про уплаченные тобой налоги в копилку страны, я же не в курсе, так ты конкретизируй чтоб понятно было...

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

не, ну как удобно - у тебя одна страна и одна Родина, а у меня их две. соответственно и ответственности в два раза больше. вот и делай выводы.

То есть никакой, я понял сама ответственность...

power320 · 14.11.2022, 17:03

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

а ты?

Очень интересно, так в чем заключается проблема ответить, зачем меня спрашивать о том что я спросил, не нашлось ответа, санкций испугался, сестра в Германии....

Александр Новик · 14.11.2022, 17:05

power320, Паша, очень тяжело читать то, что ты пишешь: ни знаков препинания, ни смысла. Потрать немного своего времени, чтобы оформить предложения и прояви хоть немного уважения к читающим (не только же я это читаю).

Александр Новик · 14.11.2022, 17:06

Цитата:

Сообщение от power320

сестра в Германии....

еще две в Швеции...

Александр Новик · 14.11.2022, 17:07

Цитата:

Сообщение от power320

Очень интересно, так в чем заключается проблема ответить, зачем меня спрашивать о том что я спросил, не нашлось ответа, санкций испугался

согласись, сейчас бы кожаную тужурку, наган и двух надежных товарищей - получилась бы Тройка и к стенке всех, кто вызывает подозрение!

power320 · 14.11.2022, 17:11

Цитата:

Сообщение от Александр Новик

согласись, сейчас бы кожаную тужурку, наган и двух надежных товарищей - получилась бы Тройка и к стенке всех, кто вызывает подозрение!

Не думай... тебя первым пристрелят. Уповай на то что есть государство в котором ты живешь, но по ночам не гуляй много...

14.11.2022, 16:51	#43190
mikair Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 24.06.2008 Адрес: москва Сообщений: 27,951 Сказал(а) спасибо: 1,201 Поблагодарили 1,534 раз(а) в 1,109 сообщениях Вес репутации: 406	"Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство»", М.Салтыков-Щедрин. Родина и Государство — два различных понятия. Родина — это не только отчий дом. Родина — это физическое и информационное окружение человека и его внутренний мир. Государство — это совокупность вполне определённых объектов и закон, описывающий эти объекты и их взаимодействия. Государство — одно для всех его граждан, а Родина — у каждого человека своя. Части, составляющие Родину человека, могут принадлежать нескольким государствам. Человеку с момента рождения имманентно присуща привязанность и любовь к Родине (патриотизм). Привязанность и любовь являются естественными реакциями подрастающего человека на заботу Родины. Родители и родительская семья, не только первые и главные части Родины человека, но и самые любимые. Со временем у каждого человека обязательно появляются и другие любимые части Родины, которые наполняют смыслом его жизнь. Любимые части Родины человека определяют его жизненные ценности. Столица Родины — это центр душевного мира человека, где жили и/или живут самые близкие ему люди, а не обязательно официальная столица государства, гражданином которого он является. Отечество (отчизна) — это не государство, а части Родин предков человека, вошедшие в его Родину. Каждый человек с момента рождения и до самой кончины — патриот. Человек живёт благодаря привязанности и любви к тем или иным частям Родины, или, по-другому, человек жив Родиной. Жизнь есть любовь к Родине. Пока человек жив, он — патриот. В течении жизни человека изменяется как сама его Родина, так и отношение к ней человека. Со временем человек под влиянием жизненных обстоятельств может утратить любовь и привязанность не только к некоторым частям своей Родины, но и ко всей Родине в целом. Человек, потерявший привязанность и любовь ко всем частям своей Родины, часто накладывает на себя руки — он становится самоубийцей. Решаясь на самоубийство, человек больше думает не о похоронах, а об опостылевшей ему собственной Родине. Общественная мораль, религии осуждают акты самоубийства, поскольку живущим людям не нравится осознавать, что они и их институты стали ничтожными частями Родины самоубийцы. Возьмём, к примеру, бомжа. У него уже нет дома и семьи, но у него пока ещё есть своё "бомжацкое" окружение и он, определённо, пока — патриот. Но, все мы знаем, что бомжевание — это затянувшийся процесс самоубийства. Людям не нравятся бомжи не столько из-за их неподобающего вида или поведения, сколько из-за их пренебрежения общепринятыми жизненными ценностями. "Жизнь есть только там, где есть любовь", Махатма Ганди (1869-1948). Государство — особая часть Родины любого взрослого человека. В отличие от Государства у остальных частей Родины человека нет аппарата принуждения. Уровень присутствия Государства в Родине определяется воспитанием и жизненным опытом человека. Человек, заявляющий "Мне за державу обидно", является государственником. Тоталитарная пропаганда навязывает гражданам вздорную мысль о том, что патриотом может быть только любящий Государство (власти, начальство) гражданин, то есть только государственник. Японские самураи были настоящими государственниками. Для самурая Государство было главной любимой составляющей частью его Родины. Кодекс самурая (Бусидо) обязывал его совершать харакири в случае краха его Государства или гибели его руководителей. Крах Государства означал для самурая утрату Родины и лишал самурая смысла дальнейшей жизни. Является ли государственник патриотом? Да, без сомнения. Но не всякий патриот является государственником. У патриота среди любимых частей Родины не обязательно должно присутствовать Государство. На первом месте у подавляющего большинства людей обычно находятся семья, родственники и друзья. Привязанности и любви к ним вполне достаточно, чтобы быть патриотом. Государственники могут обвинять людей только в недостаточной любви к Государству. Но это частное мнение. Ни одна из 10 заповедей Закона Божьего не призывает людей ни к любви к Государству, ни к жертвам ради него. Пятая заповедь Закона "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" прямо указывает верующим на Отчизну, которая является только частью Родины. В Конституции РФ нет слов "родина", "любовь", "патриот" и "патриотизм", поскольку эти понятия не являются правовыми. Конституция РФ не обязывает россиян любить Государство, а требует от них лишь выполнения положений Конституции и законов. Тоталитарная пропаганда под предлогом "воспитания патриотизма" обычно навязывает гражданам милитаризм и начальстволюбие, не смотря на то, что "патриотический долг" граждан государству состоит лишь в законопослушании. Английский писатель Самуэль Джонсон (1709—1784) назвал негодяями людей, которые используют привязанность и любовь к Родине для достижения государством или иным господствующим институтом нужных им корыстных целей. Родина не является товаром, который можно продать или купить, а начальстволюбие — не обязательный признак патриота. Небольшие цитаты известных людей
	Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1

14.11.2022, 15:24	#43177
mikair Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 24.06.2008 Адрес: москва Сообщений: 27,951 Сказал(а) спасибо: 1,201 Поблагодарили 1,534 раз(а) в 1,109 сообщениях Вес репутации: 406	power320, да это не мои личные понятия . Родина и гос во - разные вещи . Конечно они связаны между собой . Но ты в первую очередь пойдешь воевать за родных и близких , так ведь?

14.11.2022, 16:59	#43193
Александр Новик Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 15.07.2011 Адрес: Санкт-Петербург Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style Сообщений: 31,048 Сказал(а) спасибо: 2,558 Поблагодарили 1,445 раз(а) в 1,062 сообщениях Вес репутации: 491	mikair, Миша, ты бы знал, как я втягивал воздух ноздрями, когда ехал вдоль границы РФ-РБ, когда работал водителем. а когда ездил из Питера домой Беларусь, всегда просыпался, когда ехал мимо своей деревни под Дедовичами, где в садик ходил. проезжали где-то утром, около 4-х часов утра и можно даже было увидеть пару домиков. аж до слез...

14.11.2022, 17:05	#43197
Александр Новик Уникум(выбери статус сам) Обо мне Регистрация: 15.07.2011 Адрес: Санкт-Петербург Автомобиль: BMW Compact,1995; GOP-Style Сообщений: 31,048 Сказал(а) спасибо: 2,558 Поблагодарили 1,445 раз(а) в 1,062 сообщениях Вес репутации: 491	power320, Паша, очень тяжело читать то, что ты пишешь: ни знаков препинания, ни смысла. Потрать немного своего времени, чтобы оформить предложения и прояви хоть немного уважения к читающим (не только же я это читаю).

Sponsored Links