Усилок+колонки без саба, как сделать лучше?

[Beka]

Договорился себе переделать автозвук с мастером. Имею: 1) мафон китайский, типа Пионер за 2000 р. 2) усилок 4-канальный, китай за 2300 р. 3) динамики 2* вч, сч, нч- фронт и + 2* нч, вч-тыл, из них фронт - оригинал Nokia, тыл - Hertz. Как сделать оптимально? Есть ли польза от усилка в моем случае?

[ISH]

А мастер в условиях задачи в какой области то мастер? Зачем он здесь, если совета просите на форуме?

[Beka]

Дело в том, что не все мастера работают только ради результата, а на форуме совет могут дать бесплатно. Один мастер мне предлагал вариант: фронт пустить через магнитолу, а тыл через усилок, а другой мастер - все динамики через усилок.

[BMWE36 WHITE]

вот задачу поставил. Параметров никаких, а совет просишь.

[ilovesandyboy]

От магнитолы на усилок всё, а от усилка к динамикам. Чего сомневаешься та? Кроссоверы спасут отца русской демократии:



Добавлено через 45 секунд
В любом случае, подготовку под нормальную аппаратуру ты сделаешь, проводка будет, а потом будешь экспериментировать. Так что не боись и дерзай.

[Beka]

Что имею... 1) мафон за 2000 р., китай. 2) усилок тоже китай за 2300 р, 4-канальный, 3800 Вт. 3) динамики фронт: под ногами 25х2 Вт Nokia, в дверях 15х2 Вт Nokia + 2 пищалки, динамики тыл: 30х2 Вт Hertz +2 пищалки. Все подключено к двум кроссоверам Hertz.

[ISH]

Я думаю после первого пункта вообще без разницы что ты сделаешь, слуха у тебя нет и при любом конфиге тебе будет нормально.

[BMWE36 WHITE]

4-канальный, 3800 Вт. ???? Не разорвет???

Добавлено через 24 секунды

Сообщение от ISH

Я думаю после первого пункта вообще без разницы что ты сделаешь, слуха у тебя нет и при любом конфиге тебе будет нормально.

[Beka]

Сообщение от ilovesandyboy

Кроссоверы спасут отца русской демократии:

кстати, кроссоверы Hertz стоят сзади, а колонки на 200 Вт (а не 30 Вт как писал выше). А что если только задние подключить к усилку ,ведь мафона же хватит для передних?

[Artem Shlykov]

Beka, Я себе без саба поставил на скорую руку так: голова Пионер (подороже чем у тебя), тыл - блины JBL, фронт - JBL штатного размера в штатные места (седан) и пищалки Hertz, всё это через усилитель Crunch (выкопанный в сарае :-)). Звук вполне себе хороший, единственный минус: в седане размера динамиков фронта штатного размера явно не хватает, и место их установки - не айс. В общем - вроде играют, п вроде и нет... Основное давление идет от блинов, а эти 13' пукалки из под торпедо толком то и не слыхать. Поэтому планирую установку 16' JBL в двери. Ну и - пищалки, к их установке надо подойти крайне тщательно для создания панорамы звучания. Саб... Ну если ездишь и живешь один - можно и установить, не прибегая к блинам и имея очень хороший фронт.

[Beka]

Вчера подключил мафон, слушал радио, теперь при нажатии на педаль газа пищит передняя колонка. Не правильно подключил? Нужно ли подключать голубой проводок?

[Beka]

только что проверил - при проигрывании юсб также идет писк, отключил правый передний динамик, все равно пищит

[LEX_A70]

Beka,
проверь и:
1. минусовой провод мафона коротким проводом прикрепи прямо на массу.
2. Минусовой провод усилителя, также коротким проводом - на массу, где -нибудь поближе к усилителю.
3. плюсовой провод лучше протащить от аккумулятора напрямую к мафону и к усилителю, к каждому свой.
Если не помогло, нужно смотреть межблочные провода от мафона к усилителю, лучше померить тестером противоположные концы "тюльпанов" поканально на обрыв.
Если техника исправна, должно все заработать.

[Beka]

поменял мафон теперь все ок, еще купил колоночки в ноги и в двери

[Beka]

В итоге имею:
1) магнитола Element-5, написано 4х25 Вт, 6-ти цветная подсветка, стоимость 3500 р (больше не потянул).
2) динамики в киках 13-е за 3000 р.
3) колонки 10-е в дверях за 1500 р, Кенвуд + родные пищалки оставил.
4) динамики на задней полке 16-е, Герц (не покупал, от старого хозяина) + пищалки от них.
5) кроссоверы в багажнике.
6) усилок на 3800 Вт, который я купил по дурости и думаю не буду использовать.
Хочу чтоб магнитола могла по максимуму прокачать динамики ,так как мне по мне усилителя мафона не хватает для полного раскрытия потенциала динамиков. Саб ставить не буду, так как нужен свободный багажник.
Вопросы:
1) будет ли толк если поставить усилок на задние динамики?
2) если да то, какой мощности ,сколько канальный и бюджетной фирмы брать?
3) раньше был мафон ,так на нем написано было 4х50 Вт, неужели мой 4х25 Вт в два раза слабее?

[Kostya78]

Сообщение от Beka

1) магнитола Element-5, написано 4х25 Вт, 6-ти цветная подсветка, стоимость 3500 р (больше не потянул).

за эти деньги можно было тут на форуме что-нибудь взять поприличнее

[Beka]

У кого? Адрес прочитай.. У нас конечно тоже есть б/у, но я не захотел. Мне магнитола понравилась своей простотой и 6-ти цветной подсветкой,точно такая же с красной подсветкой стоила 2000 р.

[Sergey_ZH]

Сообщение от Beka

В итоге имею:
1) магнитола Element-5, написано 4х25 Вт, 6-ти цветная подсветка, стоимость 3500 р (больше не потянул).
2) динамики в киках 13-е за 3000 р.
3) колонки 10-е в дверях за 1500 р, Кенвуд + родные пищалки оставил.
4) динамики на задней полке 16-е, Герц (не покупал, от старого хозяина) + пищалки от них.
5) кроссоверы в багажнике.
6) усилок на 3800 Вт, который я купил по дурости и думаю не буду использовать.
Хочу чтоб магнитола могла по максимуму прокачать динамики ,так как мне по мне усилителя мафона не хватает для полного раскрытия потенциала динамиков. Саб ставить не буду, так как нужен свободный багажник.
Вопросы:
1) будет ли толк если поставить усилок на задние динамики?
2) если да то, какой мощности ,сколько канальный и бюджетной фирмы брать?
3) раньше был мафон ,так на нем написано было 4х50 Вт, неужели мой 4х25 Вт в два раза слабее?

1. В данном случае усилок ставить имеет смысл только на фронт. 16см динамики сабвуфер не заменят, потому их лучше снять и подарить кому нибудь.
2. В принципе любой двухканальник от 70Вт на канал.
3. У старого точно не было 4х50Вт, в лучшем случае 4х20. У китайца элемент 5 скорее 4х10 или даже 4х5, как у мистери))))

[Beka]

Сообщение от Sergey_ZH

1. В данном случае усилок ставить имеет смысл только на фронт. 16см динамики сабвуфер не заменят, потому их лучше снять и подарить кому нибудь.

хорошо, на фронт, но потянет ли усилок в магнитоле 4 динамика, ведь на двухканальник можно только два динамика пустить? или я чего то не понимаю?

Сообщение от Sergey_ZH

2. В принципе любой двухканальник от 70ВТ на канал.

это номинальная или максимальная мощности?

Сообщение от Sergey_ZH

К старого точно не было 4х50вт, в лучшем случае 4х20. У китайца элемент 5 скорее 4х10 или даже 4х5, как у мистери))))

[Sergey_ZH]

Сообщение от Beka

хорошо, на фронт, но потянет ли усилок в магнитоле 4 динамика, ведь на двухканальник можно только два динамика пустить? или я чего то не понимаю?


это номинальная или максимальная мощности?

Фронт питать через кроссоверы от двухканального усилителя.
Усилок в магнитоле вообще не нужен.
Мощность естественно номинальная

[Beka]

нашлись таки адекватные советчики

[Beka]

В общем заехал к одному человеку в сервисе, объяснил что хочу, показал ему усилок в паспорте которого написано 4х100 Вт или 4х80 вт или 4х50 Вт.
Его заключения: работа 1000 р + провода 800 р = 1800 р. Но, посмотрев на расположение задних динамиков и послушав магнитолу, сказал что может 13-е и 16-е дать в усилок, но не уверен что качество звука улучшится, предложил самому дома не торопясь, установить задние динамики, попробовать отключить 10-е в дверях. Еще говорит что ВЧ переигрывают, а НЧ недоигрывают. Приехав домой я отрезал ВЧ динамики в дверях, которые были подключены от 10-х динамиков, но сами динамики не стал трогать. В результате ВЧ стали поменьше, но НЧ не добавилось, то есть примерно соотношение ВЧ=НЧ.
Уменьшил ли я нагрузку на усилок магнитолы отключив ВЧ динамики,врезанные к 10-м динамикам? Может еще решетки с задних динамиков снять?

[Sergey_ZH]

Обычно такие проблемы решают поканальным усилением. Самое простое, и лучшее по звуку, но увы не дешевое решение - купить четырехканальный усилитель, с развитыми фильтрами, на вч-сч, а мидбасы запитать от имеющегося.
Второе решение - нужен кроссовер для 2,5 канальных систем. Тогда вч-сч питаем от одной пары каналов усилка, миды от другой.
Ну и решение номер 3 - выкинуть весь этот винегрет стояший спереди. Врезать в дверь 16 см герцы, пищалки от них на стойки.

[Sergey_ZH]

Да и еще вопрос, что ща кроссоверы? Какая у них частота раздела?
Какие частоты раздела у фильтров в усилке?
Я думал что кроссовер для трехполосной системы, но это похоже ее так....

[Beka]

Решил сделать сам. Купил магнитолу Pioneer DEH X3650UI за 5200 р.


Установил и настроил ее сам. Звук после Element-5 заметно улучшился. Единственное только не уверен насчет фаз динамиков, возможно фазы перепутал, но в нете прочитал, что если ты не Бетховен и не Моцарт, то разницы по звуку не отличишь, и на долговечность акустики, тем более магнитолы не влияет.
Еще купил 13-е динамики, сторговался за 2000 р. В итоге убрал 10-е, немного отогнул металлл двери, немного подрезал карты, так как магнит все равно касался железа. К ним подключил пищалки еще родные. Пищалки подключил не к усилителю, а к проводам динамика (не знаю как этот способ называется).
Что имею в итоге: сзади 16-е Герц + пищалки, через кроссовер, на них идет условно по 15 Ватт мощности усилка ,то есть в 2 раза больше мощности усилка ,что приветствуется. Спереди получается 25(в двери)+25(в киках)=50 Ватт на канал, что примерно в 3 раза больше мощности усилка, что некритично. Спереди пищалку к динамику подключал по этой схеме ниже:

Притом не знаю, как подключены 13-е динамики к усилку. Вопросы:1) как правильно подключать пищалки: к усилку или к основному динамику? 2) действительно ли что фазность при подключении динамиков не столь важна? 3) возможно ли подключить так, чтобы на 13-е было больше усиления чем на пищалки?