Озвучка седана

[Lelik]

Вот думаю заняться озвучкой своего седана. Голову взял Alpine. Планирую собирать по схеме двух полосный фронт: в кикпанели 16 см, пищалки на стойку или в штатные места в двери через усилок и саб в багажник. Вопросы: Удастся ли засунуть 16 см в кикпанель седана, понятно что с доработками, или ограничиться 13 см? Если брать 16 см какие требуют меньшего объема и имеют наименьшую глубину (подскажите, плз, конкретные модели бюджет до $200)? Если 13 см то вообще имеет ли смысл на них усилок ставить или прямо от головы? Какие провода (акустические и межблочные) покупать, можно ли купить установочный комплект чего-то типа мистери или пролоджи за 1500 рублей? Нужно ли делать звукоизоляцию, если да, то где и чем? Нужен ли мне будет конденсатор? Про саб буду потом спрашивать, как это сделаю.
Спасибо.

[Xenonus84]

В кики можно попробовать 16е аудиобаны AMD60Q .... но кик придется основательно зашумить сделав из них закрытые ящики (что достаточно не просто).

[MOZHEL]

шумку вибропласт лист м1
в кик дельная аккустика

Сообщение от Xenonus84

16е аудиобаны
AMD60Q

с маленьким магнитом и поет хорошо.
проводов мистери я думаю хватит
кондесатор по уму нужен
13 не вижу смысла ставить они не звучат

[Xenonus84]

Магнит там не маленький))) по проводам мистери я уже писал, лучше взять даксы (силу , межблоки, акустику), накопитель при нормальной проводке не нужен. Шумить я думаю проще визоматом не фольгированным потолще.

[Lelik]

А как клеять шумку, там вроде какойто паролон под динамиком есть его выдирать? и слева еще и проводов куча?

[ANGELJT]

Кондер по любому ставить - он сильно облегчает жизнь аккумулятору!
Силовые провода не особо принципиально - главное сечение соответствующее. межблочные лучше с хорошим экраном - не дешевые!! акустика - не тонкие , но особо зацикливаться не стоит - не на выставку ведь...
Ящик под 16 дины по хорошему надо увеличивать, по минимуму шумку старую отдираем и клеим новую , при чем неплохо это сделать и снаружи , т.к. внутри много наклеить не реально из-за размеров ящика...
Усилок ставить имеет смысл - звук будет насыщеннее в любом случае.
Много полезного-
http://forum.magnitola.ru/forum.php

[Xenonus84]

Сообщение от ANGELJT

Кондер по любому ставить - он сильно облегчает жизнь аккумулятору!
Силовые провода не особо принципиально - главное сечение соответствующее. межблочные лучше с хорошим экраном - не дешевые!! акустика - не тонкие , но особо зацикливаться не стоит - не на выставку ведь...
Ящик под 16 дины по хорошему надо увеличивать, по минимуму шумку старую отдираем и клеим новую , при чем неплохо это сделать и снаружи , т.к. внутри много наклеить не реально из-за размеров ящика...
Усилок ставить имеет смысл - звук будет насыщеннее в любом случае.
Много полезного-
http://forum.magnitola.ru/forum.php

Ув. Человек, откуда у Вас взялось понятие, что ставить кондёр ПОЛЮБОМУ? Тем более с такими понятиями давать ссылку на магнитолу, не позорьте форум.....Силовые провода имеют значение намного большее чем накопитель....Читайте FAQ по проводам.....
Выставка и провода - по вашим словам вещь неотделимая..) Хорошие провода ставят не для красоты, а для правильной передачи сигнала.....
Об остальном не имеет смысла, думаю достаточно объяснений по проводам....

P.S. Не для обид. Просто не стоит писать то, о чём знаете не особо хорошо. Людям не нужно ходить по граблям, их стоит обходить.

[ANGELJT]

Xenonus84, ты прежде чем такие разговоры разговаривать , еще раз прочитай что я написал!!! Там все аргументировано.

[/quote]откуда у Вас взялось понятие, что ставить кондёр ПОЛЮБОМУ?

См выше

Силовые провода имеют значение намного большее чем накопитель

А то что после нескольких часов простоя мотора (при более-менее нормальной музыке) можно выкидывать аккум - это конечно мелочи, музыка то играла. Так видимо?
Гораздо важнее наблюдать Яркую красно прозрачную изоляцию силового провода, да?
Хотя если посмотреть:

Силовые провода не особо принципиально - главное сечение соответствующее

Далее , я думаю не стоит продолжать...

На будущее- СНАЧАЛА ЧИТАЕМ, потом пишем!

[VYG]

Сообщение от ANGELJT

Кондер по любому ставить - он сильно облегчает жизнь аккумулятору!

Кондер призван скомпенсировать падение напряжения, которое возникает в местах разрыва-соединения проводов на пиках мощности, речь идет о облегчении жизни усилителя, т.е. его питания

[Nikitoskin]

Извиняюсь что вклиниваюсь в разговор, не охота новую тему создавать ради этого, где-то видел примерный объем в киках...теперь не могу найти...?? и ещё стоит доворачивать динамики в салон ( на ручку кпп или плафон ) или ставить как стоковые?? :roll:

[ANGELJT]

VYG, Ты сам то понял что написал?

в местах разрыва-соединения проводов

В каких простите местах? Это как?

Кондер нужен :
1. Для того чтоб не было просадки напряжения
2. Для устранения помех и пульсаций

Так вот про просадку напруги -
Вариант первый - провода го*но, тогда да конденсатор отдавая ток в пиках на усь способствует нормальной работе.
Вариант второй - нормальные провода которые имеют минимальное сопротивление и как следствие минимальную просадку напряжения на силовом входе уся ( мах. десятые вольта) . Усилитель работает хорошо, звук отменный, но что происходит на другом конце этих хороших проводов?
А там аккумулятор , который вынужден отдавать ток равками, в такт пикам вых. мощности . Как думаешь надолго его хватит в таком режиме?
Допустим мощность саба ватт 300 + 4 канала по 50 ватт , итого 500, а это в пересчете на ток около !!! 40 !!! ампер импульсной нагрузки! А сколько там у нас аккум А/ч? Так вот кондер этот ток отдаваемый аккумом стабилизирует , давая возможность рязряжаться плавно .
Не хочу вдаваться в электротехнические дебри - просто поверьте, аккумулятору живется намного легче с кондером , естественно все это справедливо при наличии нормальной мощной системы, мы же вроде не говорим о простом подключении пары динов к магнитоле...
Но и даже в этом случае он играет далеко не последнюю роль...
Вспомню случай из детства :
Пригнал мой дядька себе шаху из германии, тогда там это было дешевле , и магнитолу с собой притащил с динамиками - Аж 4 динамика - в начале 80х это просто супер система была. Отогнал все это дело к знакомому на установку , а на следующий день приехал забирать , играет все просто офигенно , но до того момента пока не включился вентилятор радиатора - в динамиках начался треск ... И чего только они потом не делали , экранировали провода, кидали массу на корпус, доп. массу на двиг, Масуу на крышку капота .. Все равно трещит!
И вот нашёлся умный человек - поставил конденсатор на силовой провод перед магнитолой - о чудо треск пропал !!! А кондер был просто обычный на 1000 Микрофарад( 0.001 ф)
Это к слову о защите от помех...

[squat]

Сообщение от Nikitoskin

Извиняюсь что вклиниваюсь в разговор, не охота новую тему создавать ради этого, где-то видел примерный объем в киках...теперь не могу найти...?? и ещё стоит доворачивать динамики в салон ( на ручку кпп или плафон ) или ставить как стоковые?? :roll:

в киках седана около 4л.... сам мерил недавно

[VYG]

Хорошо, для тех кто не понял «разрыв-соединение». Проводник силы в автомобильных аудиосистемах от источника к потребителю не идет цельным куском, это надеюсь понятно. На пути следования тока по проводнику, последний встретит ряд преград, а именно: клеммы аккумулятора, клеммы проводов, колодки проводов, клеммы предохранителей, сам предохранитель, дистрибьютор и т.д. В итоге сопротивление возрастает до десятой Ом, что в итоге на пиках дает просадку напряжения на 2-3 В, так вот кондер и призван скомпенсировать падение, это и есть его главное предназначение.
Для облегчения жизни (срока службы) аккумулятора и возникающих в звуковом тракте наводок, применяются другие, более действенные методы и способы, чем конденсатор.

[ANGELJT]

VYG,
Конденсатор не способен по своей природе поднять напряжение выше того, что на него приходит - он компенсирует "недостачу" тока в пиках , которые действительно возникают от избыточного сопротивления силовой проводки .
И еще, я не доказываю для чего он создан - я объясняю что в реале он дает.
Можно поподробнее про "более действенные методы", а то кроме тебя об этом похоже никто не знает...

[VYG]

Сообщение от ANGELJT

VYG,
Конденсатор не способен по своей природе поднять напряжение выше того, что на него приходит - он компенсирует "недостачу" тока в пиках , которые действительно возникают от избыточного сопротивления силовой проводки .

специально для тебя, выделяю смысл в своем предыдущем посте...

Сообщение от ANGELJT

VYGМожно поподробнее про "более действенные методы", а то кроме тебя об этом похоже никто не знает...

если это не сарказм, то в любом специализированном FAQе это есть.... да и здесь на форуме не раз поднималось

[ANGELJT]

Сообщение от VYG

специально для тебя, выделяю смысл в своем предыдущем посте...

если это не сарказм, то в любом специализированном FAQе это есть.... да и здесь на форуме не раз поднималось

Давай не будем продолжать бессмысленный спор...

Ссылку на фак ,пожалуйста , именно где описаны проблемы с помехами по питанию, и стабилизации заряд-разряда акумулятора.

[VYG]

http://www.daxxgroup.ru/theory5_ru.htm
Из архивов конференции Блюзмобиля - золотой архив самодельщиков

[Nikitoskin]

squatСпасибо

[ANGELJT]

VYG, ты не понимаешь или не хочешь понять о чем я говорю.
И ссылка твоя , она конечно полезная , но какое отношение она имеет к этому:

проблемы с помехами по питанию, и стабилизации заряд-разряда акумулятора

?????
Ладно, всё, давай завязывать уже ...
У тебя свое мнение , у меня свое ....

[Xenonus84]

Мнения - мнениями, а правда - одна - Оптима и медный провод 2га. кондер не панацея от неправильно организованного питания и старого акума.
Вот исчерпывающая статья по этому вопросу:
http://forum.magnitola.ru/car-audio-...znachenie.html

[Svoy]

Спор ниочем. Хотите кондер - ставьте! Хотите фильтр - кто мешает? Да только человеку побоку все эти навороты. У него голова и акустика. Давайте советы по существу - провода не скручивать, а паять, динамики не на металл лепить, а подиумы делать... и т.д... Кондеры, фильтры и остальные проблемы по питанию - это высший пилотаж, когда у вас система с несколькими потребителями. А тут голова не из дешевых, достаточно просто не полениться и кинуть ей хорошие питающие провода.

[Lelik]

Я вообще больше хотел узнать про переднюю аккустику: ставить 16см в кикпанель или 13, про провода хотелось бы параметры узнать каким они длжны соответствовать, ну там сечение, нужны ли экраны, межблочные провода нужно готовые покупать или можно самому штекеры припаивать и т.д.
С питающими проводами вроде все ясно: чем толще и короче тем лучше. Т.к. аккум в багажнике и усилок будет там же это не проблема.

[squat]

http://forum.magnitola.ru/car-audio-...kmi-f-a-q.html
вот изготовление хороших бюджетных межблоков

[awis15]

Сообщение от Xenonus84

Мнения - мнениями, а правда - одна - Оптима и медный провод 2га. кондер не панацея от неправильно организованного питания и старого акума.
Вот исчерпывающая статья по этому вопросу:
http://forum.magnitola.ru/car-audio-...znachenie.html

+100 !!! Кондер удел маломощных систем с обычным аккумом.Если стоит моноблок 1 кило хотя бы,кондер уже нах... не нужен.Просадку он уже не спасет.Итог покупка более дорогого кондера,но более дорогой кондер уже и стоит как хороший гелевый аккум.А гел.аккум убивает двух зайцев:использование его на повседневку вместо штатного аккума и врубание музла не незаведеной машине!!! Гел.аккум+провода нормальный и забудьте про этот кондер. Все уже давно написано и разжевано на серьезных автозвуковых форумах на том же бассклубе или сплклубе в поиске.А на форумах для дебилов типа магнитолы-ваще нечего ловить.Я там давно был,как почитал поплохело.Оценивают реально говновую технику на ура-впаривают,то у них там корпуса раздуваются....-вобщем бред несут!!! Задайте вопрос на том же бассклубе-и ответят люди,кот.реально работают с той или иной техникой и в реале сталкивались с какими-либо проблемами

[Lelik]

Присмотрел себе вот такие колонки: kicker ds6502. (для установки в кик панели седана) Понравились тем, что имеют маленькую глубину посадки,чуть ли не в два раза меньше, тех что рядом лежали. Кто что может о них сказать? И какой к ним нужен усилитель?