BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru)

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.04.2013, 22:11   #226
vitek101
Ветеран
 
Аватар для vitek101
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,953
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 179 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 75
vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!
Т.е. ты согласен, что экономайзер ВСЕГДА показывает правильно?
__________________
БМВ форева
Моя Е36 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=205894
Моя Е38 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=261480
Моя F10 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=312825
vitek101 вне форума   Ответить с цитированием

Sponsored Links
Старый 13.04.2013, 22:15   #227
Reiden
Завсегдатай
 
Аватар для Reiden
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Актюбинск
Автомобиль: bmw E46 320IA, 2003
Сообщений: 465
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
Reiden Нейтральная репутация
после 20км/ч думаю да, но возможно он немного врет,экономайзер же каждый год гос поверку не проходит))))
__________________
bmw 316i, 1997 EDITION COMFORT- продана
Е46 320IA M54 Edition Lifestyle владею

Последний раз редактировалось Reiden; 13.04.2013 в 23:31.
Reiden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 22:17   #228
vitek101
Ветеран
 
Аватар для vitek101
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,953
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 179 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 75
vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!
Нет, ВСЕГДА это значит и до 20 км/час
__________________
БМВ форева
Моя Е36 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=205894
Моя Е38 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=261480
Моя F10 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=312825
vitek101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 22:20   #229
Reiden
Завсегдатай
 
Аватар для Reiden
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Актюбинск
Автомобиль: bmw E46 320IA, 2003
Сообщений: 465
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
Reiden Нейтральная репутация
мое любимое положение стрелки - 6 литров при скорости 100км/ч , а до 20 не интересно)
__________________
bmw 316i, 1997 EDITION COMFORT- продана
Е46 320IA M54 Edition Lifestyle владею
Reiden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 23:25   #230
Strannik55
Постоялец
 
Аватар для Strannik55
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: КРАСНОДАР
Автомобиль: бмв 316 1992г Е36
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Strannik55 Нейтральная репутация
Reiden, сколько ты бенза тратишь на сотку по городу?
Strannik55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 23:28   #231
Reiden
Завсегдатай
 
Аватар для Reiden
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Актюбинск
Автомобиль: bmw E46 320IA, 2003
Сообщений: 465
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
Reiden Нейтральная репутация
около 10литров, если очень хорошо гонять 12
__________________
bmw 316i, 1997 EDITION COMFORT- продана
Е46 320IA M54 Edition Lifestyle владею
Reiden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 23:33   #232
Strannik55
Постоялец
 
Аватар для Strannik55
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: КРАСНОДАР
Автомобиль: бмв 316 1992г Е36
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Strannik55 Нейтральная репутация
Reiden, нуу в принципе и у меня практически так же,+- 2 литра...чаще все же +
Strannik55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2013, 23:35   #233
Reiden
Завсегдатай
 
Аватар для Reiden
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Актюбинск
Автомобиль: bmw E46 320IA, 2003
Сообщений: 465
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
Reiden Нейтральная репутация
у тебя объем больше и расход чуть больше
__________________
bmw 316i, 1997 EDITION COMFORT- продана
Е46 320IA M54 Edition Lifestyle владею
Reiden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2013, 07:10   #234
Strannik55
Постоялец
 
Аватар для Strannik55
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: КРАСНОДАР
Автомобиль: бмв 316 1992г Е36
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Strannik55 Нейтральная репутация
у меня м40,1.6,так что думаю объём не больше твоего
Strannik55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2013, 09:34   #235
Reiden
Завсегдатай
 
Аватар для Reiden
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Актюбинск
Автомобиль: bmw E46 320IA, 2003
Сообщений: 465
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
Reiden Нейтральная репутация
а в подписи у тебя Адрес: КРАСНОДАР
Автомобиль: бмв 318 1992г Е36
__________________
bmw 316i, 1997 EDITION COMFORT- продана
Е46 320IA M54 Edition Lifestyle владею
Reiden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2013, 10:13   #236
Strannik55
Постоялец
 
Аватар для Strannik55
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: КРАСНОДАР
Автомобиль: бмв 316 1992г Е36
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Strannik55 Нейтральная репутация
исправлю
Strannik55 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:15   #237
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
- эконометр показывает верный расход как до 20 км/ч так и после
- показания ВСЕГДА л/100 км!!!!!
Цитата:
Сообщение от Reiden Посмотреть сообщение
после 20км/ч думаю да, но возможно он немного врет,экономайзер же каждый год гос поверку не проходит))))
включи БК 3 тест - оцифровка эконометра(л/100км)...все он правильно показывает...

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Strannik55 Посмотреть сообщение
такой вопрос...когда завожу машину,то стрелка расхода топлива сразу уходит за 30,причем если разогнаться и включить нейтраль или выжать сцепление,она стоит нормально,но по мере замедления движения она начинает подниматься в верх к той же 30-ке? У меня у приятеля она реагирует строго на педаль газа... в чем может быть проблема?
все правильно..он показывает расход мгновенный л/100км...если замедляться то стрелка уходит в 30ку (тк расход в данном режиме превысит 30л/100км....при стоящем автомобиоле- расход равен бесконечности тк вы стоите и понадобиться бесконечное кол-во литров для пробега= 100км.... При езде накатом - расход постоянен л/час = 0,9-1,2л/час но показания эконометра л/100км - стрелка бегает(чем выше скорость- тем быстрее вы прокатитесь на нейтрали 100км и тем меньше топлива уйдет на холостых за эту дистанцию....при замедлении на нейтрали и на холостых наступает такая малая скорость что расход составляет более 30л/100км( 35,,,40,,,бесконечность)-стрелка прячется...все там верно показывает!!!!
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон

Последний раз редактировалось Rusnak; 16.04.2013 в 17:38.
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 12:22   #238
PaulD
Модератор
 
Аватар для PaulD
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273
PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!PaulD Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от Rusnak Посмотреть сообщение
- показания ВСЕГДА л/100 км!!!!!
неправда, показывает еще и км\л, на японцах например

Добавлено через 3 минуты
это уточнение
PaulD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 13:18   #239
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от PaulD Посмотреть сообщение
неправда, показывает еще и км\л, на японцах например
есть MPG(миль/галлон) ...и наоборот галлон/миль...не столь важно речь о европейских приборках л/100км.......ни каких показаний по типу л/час там нет и не может быть...зависимость тока от скорости и времени открытия форсунок от дме
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 07:52   #240
OlegLj
Постоялец
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: BMW 328i coupe,1995 г.
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
OlegLj Нейтральная репутация
Уже на второе машине экономайзер работает в обратном направление - что может быть или так должно быть?
OlegLj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 21:38   #241
Reiden
Завсегдатай
 
Аватар для Reiden
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Актюбинск
Автомобиль: bmw E46 320IA, 2003
Сообщений: 465
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
Reiden Нейтральная репутация
Rusnak ты хочешь сказать ,что машина на холостом ходу, недвигаясь,мгновенно израсходует 30 литров бензина или же бесконечность бензина?поработала час и 30 литров нет в баке? Если машина не двигается, то двигатель расходует ЛИТРЫ В ЧАС и это не может показать разходомер, так как он предназначен для измерения литров на 100км, вот стрелка и уходит за тридцатку. А ты говоришь расходомер все время показывает верно, тогда бы мы без штанов остались, еслиб на холостом ходу 30литров или бесконечность уходило за час.форсунки не могут впрыснуть бесконечность бензина в секунду. Для этого немцы и написали, что верить расходомеру при достижении скорости в 20 км/ч.- тоесть машина действительно движется, а не стоит и работа экономайзера верна.
__________________
bmw 316i, 1997 EDITION COMFORT- продана
Е46 320IA M54 Edition Lifestyle владею

Последний раз редактировалось Reiden; 16.04.2013 в 22:27.
Reiden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 22:51   #242
wock
Завсегдатай
 
Аватар для wock
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Тверь
Автомобиль: Bmw 318i m40,42
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 0
wock Нейтральная репутация
у меня на хх на первой передаче, не нажимая на газ едет показывает 12-13 литров на 100км, это так, для размышления
__________________
бмв е36 м40 свап м42
wock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 01:54   #243
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Reiden Посмотреть сообщение
поработала час и 30 литров нет в баке?
при чем тут час??? на холостом расход 0,9-1,1л/час


Reiden речь о том что стрелка мгновенный расход показывает расход л/100км!!!!!!!!!! если скорость равна 0км/ч то ты спалишь 52 цистерны бензина (бесконечность) прежде чем проедешь 100км


Цитата:
Сообщение от Reiden Посмотреть сообщение
А ты говоришь расходомер все время показывает верно, тогда бы мы без штанов остались, еслиб на холостом ходу 30литров или бесконечность уходило за час.
какой за час??? за 100км!!!! ты что час от 100км не отличаешь???

задача 2ой класс специально для Reiden для простоты понимания газ уберем..
- машина стоит на месте (холостые)- расход по бк 1л/час
- стрелка показывает бесконечность (за 30)
-заведеную машину начинаем толкать с ПОСТОЯННОЙ скоростью 5 км/ч
-стрелка из 30 заходит до 20ки...
- за 20 часов мы проедем(протолкаем) 100км....сожжем 20л бензина за эти 20 часов...средний расход будет 20л/100км ИМЕННО ПРИ ЕЗДЕ НАКАТОМ ПРИ СКОРОСТИ 5КМ/Ч СТРЕЛКА РАСХОДОМЕТРА СТОИТ У 20КИ...ЧЕМ НИЖЕ СКОРОСТЬ ТЕМ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ НАМ НАДО ДЛЯ ПРОХОЖДЕНИЯ 100КМ...ТЕМ БОЛЬШЕ ТОПЛИВА МЫ СОЖЖЕМ...ТЕМ ПРАВЕЕ СТРЕЛКА..

прибор учитывает только скорость и время открытия форсунок!

задача №2:
- машина стоит на месте (холостые)- расход по бк 1л/час
- стрелка показывает бесконечность (за 30)
-заведеную машину начинаем толкать с ПОСТОЯННОЙ скоростью 2 км/ч
-стрелка спрятана за 30кой не появляется..но если вывести на бк(тест-цифровой аналог эконометра)) показания л/100км то он покажет 50л/100км
- за 50 часов мы проедем 100км....сожжем 50л бензина за эти 50 часов...средний расход будет 50л/100км но стрелка так и не выглянет...

стрелка показывает достаточно точно..что Вы не можете понять ее поведение всилу недостатка разума)))) немцы немцы...в школу ходить надо было..прежде чем тут дискуссии вести
Цитата:
Сообщение от Reiden Посмотреть сообщение
Для этого немцы и написали, что верить расходомеру при достижении скорости в 20 км/ч.- тоесть машина действительно движется, а не стоит и работа экономайзера верна.
полный бред
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон

Последний раз редактировалось Rusnak; 17.04.2013 в 02:07.
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 05:30   #244
Reiden
Завсегдатай
 
Аватар для Reiden
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.06.2010
Адрес: Актюбинск
Автомобиль: bmw E46 320IA, 2003
Сообщений: 465
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 0
Reiden Нейтральная репутация
на стоячей машине поэтому можно вообще забить на экономайзер, сам говоришь по бк 1 литр в час
__________________
bmw 316i, 1997 EDITION COMFORT- продана
Е46 320IA M54 Edition Lifestyle владею
Reiden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 09:02   #245
vitek101
Ветеран
 
Аватар для vitek101
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,953
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 179 раз(а) в 139 сообщениях
Вес репутации: 75
vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!vitek101 Можно доверять!
Цитата:
Сообщение от Reiden Посмотреть сообщение
на стоячей машине поэтому можно вообще забить на экономайзер
никто и не спорит. Можно и вообще на него не смотреть. Но экономайзер показывает правильно и всегда!
__________________
БМВ форева
Моя Е36 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=205894
Моя Е38 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=261480
Моя F10 http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=312825
vitek101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 12:37   #246
Rusnak
Профи
 
Аватар для Rusnak
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58
Rusnak Нейтральная репутация
Цитата:
Сообщение от Reiden Посмотреть сообщение
на стоячей машине поэтому можно вообще забить на экономайзер, сам говоришь по бк 1 литр в час
забудь про литр в час...он никакого отношения к эконометру не имеет....он показывает тока в л/100км....и чем меньше скорость тем больше топлива сожжет мотор....
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон
Rusnak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2015, 23:44   #247
t1pToP
Постоялец
 
Аватар для t1pToP
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Автомобиль: e36 cabrio m52b28
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 43 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
t1pToP Нейтральная репутация
Подскажите как вылечить проблему:
Эконометр показывает максимум до 10, причем именно в тех случаях, когда раньше были максимальные 30. При тесте приборки так же доходит от 0 до 10 в то время, когда остальные стрелки уже заканчивают свои амплитуды, т.е. до 10 идет в тот же момент когда на исправной должен был бы идти уже к 30.

t1pToP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 22:13   #248
t1pToP
Постоялец
 
Аватар для t1pToP
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Москва
Автомобиль: e36 cabrio m52b28
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 43 раз(а) в 20 сообщениях
Вес репутации: 0
t1pToP Нейтральная репутация
Все еще в поиске решения
t1pToP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 10:19   #249
P@L@4
Ветеран
 
Аватар для P@L@4
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75
P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!P@L@4 Можно доверять!
t1pToP, приборки не разбирал случайно? Там в приводе две катушки, комбинация напряжений на обоих меняет положение стрелки. Я однажды разбирал приборку и повредил дорожку к одной из катушек на стрелке бензина. Примерно такое же было поведение. Может от вибрации проводок отвалился. Эти катушки сделаны из очень тонких проводков. Второй вариант - механический подклин. Разбирай приборку и аккуратно подвигай стрелку рукой.
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками
Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291
P@L@4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2015, 12:10   #250
M/Master
Ветеран
 
Аватар для M/Master
Обо мне Обо мне
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Таганрог
Сообщений: 4,356
Сказал(а) спасибо: 312
Поблагодарили 369 раз(а) в 304 сообщениях
Вес репутации: 97
M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!M/Master Ангел во плоти!!!
Цитата:
Сообщение от t1pToP Посмотреть сообщение
Все еще в поиске решения
Бывает (правда в редких случаях, как у меня)
Краска на циферблате со временем начинает частично отслаиваться.
В моем случае стрелка тупо упиралась в "отслой".
Посмотри внимательно не разбирая, но не факт, что так можно увидеть.
__________________
E-36 coupe 318is m-42 1992 - Продана...
E-30 coupe 318i m-10 1985 - с сожалением продана.
MAZDA MPV 2000 GY (V6 170 h.p. А.Т.) GF-LW5W. USA. - Осваиваю!
M/Master вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Вернуться   BMW 3ER CLUB (ex.E36club.ru) > BMW 3er > E36 > Техничка[E36] > Электрика
Быстрый переход


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Rambler's Top100

Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Охраняется авторским правом. Все права защищены. При полном или частичном использовании материалов нашего форума обязательна активная прямая ссылка. 2000г.-2016г. © BMW3ERclub.ru