10.02.2013, 14:03 | #26 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
как я уже писал, фиксировать коленвал есть смысл только спецприблудой. Мое сверло тоже идеально входит в отверстие в маховике, но вот в блоке отверстие больше, поэтому коленвал будет гулять на несколько градусов. В итоге получится просто ложное ощущение, что все зафиксировано
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
Sponsored Links | |
|
11.02.2013, 06:39 | #28 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
garrys, выложи, пожалуйста, его фотку. Было бы оч полезно. Просто, что-то не пойму. Все шестигранники, которые я видел либо имели одинаковую ширину везде, ну либо это были насадки, которые вставлялись в головку. а она уже куда шире.
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
11.02.2013, 13:03 | #29 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58 |
я на завод отдавал мне по чертежу выточили из книги....вообщем тело стержня D=12мм (в блок)....а самый кончик D=8мм(в маховик) на длине 5мм....если интересует чертежи более точно и понятно сделаю....фиксирует мертво
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон |
11.02.2013, 15:14 | #30 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
Rusnak, спасибо, и так вроде понятно. можно, канеш выложить, кому-то вполне может пригодиться.
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
13.02.2013, 13:54 | #31 |
Завсегдатай
Обо мне
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 0 |
ну прально-это стандартная бита из набора 6-гр-в.стержень там под головку на 10,а снизу идет размер под 6-гранник.щас фотку не могу сделать-пишу не из гаража)))
|
13.02.2013, 14:55 | #32 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
А, ну тады ясно))) Спасибо. просто у меня другой набор немного. стержни у меня куда меньше, но идея классная Только вот, на сколько знаю, такие шестигранники короткие же. как его потом вытаскивать??? он сильно торчит?
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
25.02.2013, 12:30 | #35 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
Думаю, надо бы поделиться первыми результатами:
Выдает ошибку заклинивания Ваноса Однако, причина пока неизвестна. Либо то, что кольца еще не приработались. Ведь, незря на сайте, где продаются эти ремкомплекты, написано, что надо пройти обкатку 200-300 км в городском цикле. Либо же причина в том, что стоит новый и пудово рабочий датчик распредвала(поменял после замены колец), а старый тупо не мог зафиксировать ошибку, т.к. не работал))) Жду весны и обкатки дрыгла
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
25.02.2013, 14:41 | #36 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58 |
а тупо ванос проверить воздухом как написано в тисе не пробовал????
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон |
25.02.2013, 14:47 | #37 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
Нет, не пробовал у меня компрессора нет хотя... может автомобильный поможет А можно ссылку на эту проверку? куда и как там цеплять воздух?
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
25.02.2013, 15:16 | #38 |
Профи
Обо мне
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58 |
- снять клапанку
- выставить вмт - замерить расстояние 1 (около 37мм) - сняв разъем ванос соблюдая полярность (см копрпус разъема метки + / -)подать 12В (клапан щелкнет и откроет магистраль на заполнение) - подать воздух в шланг ванос 2-8бар...имитация давления масла.... - впускной вал повернется по часовой...замерить расстояние 2 (около 46мм...т.е вал должен повернуться не менее 8,5мм!!! для более точной проверки я не подавал воздух и не снимал шланга а крутил стартером без свечей (еще лучше снять реле дме)....ванос поворачивается от масла..т.е при выдвинутом поршне, вал впуска чуть убежит вперед(шаблон для вмт не встанет)...если питание снять и повращать стартером мотор то масло вновь вернет вал строго по шаблону для вмт...проверку делать на горячем масле тк холодное густое масло не выявит дефекта - подавая воздух в ванос и переменно подключая питание на разъем легко выявить люфт ротора узла ванос по характерному шуму....ударный люфт между поршнем(ходит туда-назад) и ротором принцип работы - при наличии питания 12В...поршень ванос тянет ротор внутрь цилиндра (метки по вмт валов сходятся) при подаче питания масло выталкивает поршень из цилиндра и вталкивает ротор в вал...р/вал поворачивается на некоторую величину. Дефекты Ванос особенно дают о себе знать на маловязких маслах *w20 *w30 http://tis.bmwcats.com/doc1003270/
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон Последний раз редактировалось Rusnak; 25.02.2013 в 15:32. |
Сказали "Спасибо" за это сообщение: 1 |
25.02.2013, 15:30 | #39 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
Rusnak, спасибо. Эх... надо было проверить таким способом, пока все открыто было((( Ну да ладно, подождемс
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
27.02.2013, 13:53 | #40 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
Rusnak, твое последнее сообщение загрузило меня на два дня Уже начал думать, что собрал не правильно как-то. Пересмотрел кучу видео и мануалов по Ваносу и вот что выходит...
Когда мы вставляем шестерню ваноса и поворачиваем звездочки против часовой стрелки, то она(шестерня ваноса) уходит максимально вглубь. Т.е. поршень Ваноса при этом максимально вытолкнут из цилиндра. Далее, в этом положении мы и выставляем грани квадратов валов ровно. Т.е., получается, что именно это положение и соответствует убежавшему вперед впускному распредвалу. Если подать воздух в шланг Ваноса(на клапан питание не подано), то поршень уйдет назад(в сторону радиатора) и впускной вал повернется против часовой стрелки.(Грани при этом уже не параллельны).Расстояние, как и говорит TIS равно примерно 37 мм. Далее, подаем питание на клапан, поршень двигается вперед(в сторону лобового) и вдавливает шестерню Ваноса в распредвал. Распред, в свою очередь поворачивается по часовой и грани становятся праллельны. Расстояние примерно 46 мм
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
03.03.2013, 05:28 | #41 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: BMW 320i E36 97г.
Сообщений: 1,160
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 104 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 41 |
P@L@4, так в итоге получается собрано всё правильно у тебя?
__________________
BMW 318i m10b18 чёрный Sedan 1985-продан друзьям BMW 320i m52b20 синий Sedan 1997 - продан Toyota Camry 2.4 2010 R4 |
03.03.2013, 11:29 | #42 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
Pix, наверняка утверждать не могу, но считаю, что все верно. Во-первых, все делал по мануалам. Во-вторых, пересмотрел кучу видео. на них тоже устанавливали все как я. В-третьих, у меня сошлись все метки, шестерня на выпускном встала так же, как и стояла. В-четвертых, после сборки я заводил дрыгло не раз. После этого снимал впускной коллектор и заодно поглядел на клапана. Во всех цилиндрах все норм. нигде ничего не загнуто. В-пятых, вся логика работы после моей установки сходится с описанием из этого видео http://www.youtube.com/watch?v=hW_1CBoLUCQ.
В-шестых, там есть только три возможных положения установки, при двух из которых метки не сойдутся. Исходя из всего этого, я считаю, что все норм и пока перебирать не собираюсь. Скорее всего ошибка возникает из за того, что все новые детали еще не притерлись, поршень ходит туго, и давления масла не хватает, чтобы его двигать. Тем более, даже на сайте производителя этих колец написано, что надо проехать 300 км в городском цикле, прежде чем все заработает как надо. Сейчас у нас еще не самая хорошая погода для покатушек на летней резине, так что пока жду тепла
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
03.03.2013, 11:38 | #43 | |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273 |
Цитата:
надо в работе его проверить, под нагрузкой. |
|
03.03.2013, 12:03 | #44 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
ну где солнце - там да, а где тень, так до сих пор снег, лед, глубокая колея и т.п. не хотелось бы где-нибудь сесть. Да и вдобавок еще не все до конца собрано на данный момент. Мне и самому нетерпится обкатать это дело
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
03.03.2013, 13:27 | #45 |
Модератор
Обо мне
Регистрация: 20.02.2010
Адрес: Город яблок Алматы)
Автомобиль: BMW, e36 , 95'
Сообщений: 23,727
Сказал(а) спасибо: 298
Поблагодарили 1,259 раз(а) в 1,108 сообщениях
Вес репутации: 273 |
P@L@4, давай давай, собирай всё, хоть в середине марта покатаемся
|
03.03.2013, 15:00 | #46 |
Старожил
Обо мне
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Ульяновск
Автомобиль: BMW 320i E36 97г.
Сообщений: 1,160
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 104 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 41 |
P@L@4, ясно) впринципе я и сам в логике твоего отчёта не сомнивался, кстати, не на ходу (без нагрузки на мотор) ванос и не должен включаться как я понял. следовательно при диагностики на ХХ и правда может не хватить давления масла для его передвижения.
__________________
BMW 318i m10b18 чёрный Sedan 1985-продан друзьям BMW 320i m52b20 синий Sedan 1997 - продан Toyota Camry 2.4 2010 R4 |
03.03.2013, 16:18 | #48 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
Pix, я смотрел инпой, клапан ваноса активируется где то в районе 1800-2000 оборотов в минуту, все это при стоячей машине. На ходу он может будет активироваться просто на других оборотах, т.к. нагрузка на мотор при тех же 2000 тыс на ходу будет куда больше. Но это уже все догадки, которые не так уж и важны.
На сайте производителя колец говоротися про 300 км именно в городском цикле. Т.е. режим езды, когда мотор часто переключается с низких до средних оборотов, а следовательно и Ванос часто ходит туда-сюда и тем самым все детали прирабатываются. Так что пока рано бить тревогу и надо просто дождаться теплой погоды, чтоб покататься
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
04.03.2013, 17:02 | #49 | |
Профи
Обо мне
Регистрация: 03.02.2009
Адрес: Калуга
Автомобиль: BMW 325i 10.1994
Сообщений: 2,702
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 132 раз(а) в 119 сообщениях
Вес репутации: 58 |
у меня при вмт(шаблон стоит) поршень/шестерня ванос стоит к радиатору....при подаче тока вал поворачивается по часовой и метки уже НЕ сходятся.... http://www.youtube.com/watch?v=23jXHhkpV_I 18 минута!!! шаблон стоит, поршень ванос утоплен....поворачивают шестерни до упора по-часовой, ставят ванос, цепь поворачивают против часовой для того чтоб помочь блоку ванос зайти на гбц, но не для того чтоб еще и вылез поршень.
Цитата:
......поршень ванос утоплен маскимально внутрь ванос, при установке вал поворачивают не для того чтоб поршень ВЫЛЕЗ а для того чтоб ванос с УТОПЛЕнНЫМ поршнем засосало на корпус гбц...И НЕ БОЛЕЕ ТОГО...смысл тогда вообще утапливать поршень в ВАНОС при установке????? его бы устанавливали бы в выдвинутом положении....моя версия - при вмт(шаблон!) поршень ванос стоит максимально к радиатору...если я ошибаюсь поправьте ЭТО ОЧЕНЬ важный момент....в конце сделаем все правильно...ложные предположения удалим дабы не вводить в заблуждение остальтных...P@L@4 жду аргументов...
__________________
BMW E39 528i (M52B28tu) BMW Е36 325i (M50B25tu) vk.com/id18185254 ///Димон Последний раз редактировалось Rusnak; 04.03.2013 в 17:39. |
|
04.03.2013, 20:23 | #50 |
Ветеран
Обо мне
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 3,744
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 256 раз(а) в 174 сообщениях
Вес репутации: 75 |
Rusnak, да, согласен, меня тоже очень смущает этот момент с утопленным поршнем. много где о нем говорят... Ты не мог бы сделать скрин этой 18-ой минуты. я сейчас в командировке и сдешний сервак не дает открыть видео с ютюба
я пересмотрел, пожалуй все эти видео. Как то сложно по ним судить, т.к. снимают с разных углов, а квадратов задних нигде не видно. Зато находил там одно видео, где вставляют чисто саму шестерню. Набери в ютюбе Vanos и погляди среди всей этой кучи. оно короткое совсем. секунд 40-50 кажется. Вот на нем очень четко видно, что шестерня Ваноса уходит максимально вглубь при повороте шестерней против часовой. Касательно положения валов после снятия клапанной... вот это самый противный момент, потому что я хоть убей не могу вспомнить как что стояло((( я, как на зло, зафотал положение шестерней на выпускном распредвале, а положение Ваноса не сфотал Припоминаю, что чуток вал впускной я шевелил ключом, когда потом выставлял все. Да и в целом, вся твоя логика вполне верна, я тоже долго думал как же может получаться, что эти фиксаторы одеваются. Вывод примерно следующий. Все лезут менять это дело, когда кольца дохлые, а следовательно не держут давление. Т.е., когда дрыг работает на холостых, давление масла и без того слабое, так оно еще и просачивается сквозь уплотнитель и поршень тупо не двигается. Далее, мы даем газу, давление поднимается, часть масла по прежнему проходит сквозь уплотнитель, а другая часть спокойно толкает поршень вперед. Мы опять сбрасываем газ, а поршень назад уже не возвращается по выше описанной причине. Именно отсюдова и все проблемы: на низах не тянет(т.к. поршень не вышел в сторону радиатора и вал не повернулся против часовой). Мы снимаем крышку и спокойно одеваем эти приблуды для фиксации. Во многих мануалах говорится, что возможно они не сразу сядут и повращайте вал ключом. Еще я пересмотрел все свои фотки, и ориентируясь по звеньям цепи примерно посчитал, что когда грани параллельны, то расстояние, которое рекомендует мерять ТИС у меня как раз где то 46мм. По этим же звеньям определил, что при первом вскрытии вал у меня был чуток не до конца довернут(видимо, на холостых масло слегка, да все же выдавило поршень назад). Еще один аргумент - везде говорят, что после того, как шестерня зайдет в зацепление, поверните против часовой стрелки ДО УПОРА. А до упора может значить только одно - шестерню Ваноса глубже уже не запихаешь в принципе. Ну, собственно, вот и мои аргументы Пока все выглядит логично, за исключением момента с утопленны поршнем. Нафига это делать??? Мое предположение: когда мы устанавливаем Ванос, то мы оди фиг подталкиваем его рукой за корпус в сторону мотора и, следовательно, поршень один фиг должен будет сначала утопиться до конца. Далее, шестерня зашла в зацепление, корпус Ваноса сел на шпильки до конца, и вот теперь можно спокойно довернуть все спец приблудой до упора На одном из видео я видел, как в определенный момент чувак прикладывал чуть больше усилия для поворота шестерней спецприблудой(видимо, как раз потому что в этот момент поршень выходил из корпуса). Ну и еще раз повторюсь, дырки на выпускном распредвале у меня встали четко по центру друг друга, как и говорит ТИС. Ну вот как-то так...
__________________
bmw-repair.kz - добро пожаловать на мой сайт-сборник фото-отчетов по ремонту BMW своими руками Бортовик http://www.e36club.ru/forum/showthread.php?t=230291 |
|
|
|