Авто по доверенности(истек срок) ДТП

[Zakhary]

Доброго времени суток!

Сегодня появилась проблема.

У человека дааавным давно на работе купили машину на его имя, но он естественно на ней не ездил, видел пару раз, написали доверенность на 3 года на другого , тот и ездил.

Человечик то с работы ушел, прошло огого сколько лет и 3 года уж подавно. И сегодня к нему домой пришли люди, в которых эта самая машина въехала. Они говорят: мы не нашли этого водителя (гдето в общаге прописан что по ходу липа, а владелец Вы...) страховка которую он предьявил в которой указаны ВЫ владелец авто(что тоже абсурд как он мог страховку сделать, тоже липа как и доверенность по ходу которую они каким то образом продливали) еще у страховой компании вроде как лицензию отобрали это со слов нежданных гостей.


Вобщем ситцация:
1) человек 1 (владелец) не видел машину уже много лет и не знает водителя

2) человек 2 ( водитель)

3) Доверенность на право вождения - точно не знаю но скорее всего и это было подделано(т.к. копии не было у нежданных гостей, может доверки и вовсе не было)

4) страховка авто - якобы владелец делал.

У владельца ничего на руках нету, вообще.
нежданные гости хотят подавать в суд, и говорят больше не на кого, владелец ВЫ.

Что делать?

По идее Владелецу хоть в угон подавать... но документов то вообще нету никаких.

Вобщем поделитесь дельным советом.

Добавлено через 35 минут
Я уверен что сам найду все цепи и всех людей, т.к. тоже там работал в свое время.
Но на всякий случай хочу услышать подкованных людей в этом деле.

[Seva152]

как то запутано написал. фирма купила авто на имя этого человека? где птс? доверенность генеральная или рукописка? человек согласие давал на оформление авто на его имя?

[Zakhary]

Seva152,

фирма когда покупает оформляет на себя, но в данном случае оформили на человека, на сотрудника как частную машину выходит.

и фирма умывает руки.

[Seva152]

во первых при аварии отвечает человек который находился в это время за рулем, достаточно алиби что в этот день был не он за рулем и все, и зачем приходить домой, какой то бред, тот который в аварию попал скрывается или что?

Добавлено через 3 минуты
и как фирма могла оформить авто на него без его согласия?

[Zakhary]

Seva152,

Скрываеться или нет не понятно, они не взяли у него телефона или еще чего, там где он прописан, его не нашли, прописан адрес номер дома и дальше ОБЩ... попробуй его во всем доме найди.

Единственное кого они нашли по адресу это владельца автомобиля, дозвониться не могли на дом ему код не правильно набирали.

Добавлено через 23 секунды

Сообщение от Seva152

во первых при аварии отвечает человек который находился в это время за рулем, достаточно алиби что в этот день был не он за рулем и все

вот это уже дельное, спасибо

Но они и не отрицают что за рулем сидел другой человек, которого они не нашли по адресу.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Seva152

и как фирма могла оформить авто на него без его согласия?

Они договорились - попросило начальство и оформили, и доверку написали.

Человек согласился - машина его по документам.

[Autopapa]

Во-первых. Был ли зафиксирован сам факт ДТП сотрудниками ГИБДД?
Во-вторых, непонятно, почему "ходоки" сами занимаются этим делом, а не подали заявление в полицию по факту нанесения/возмещения ущерба?

Если факт ДТП зафиксирован - там указан виновник (водитель), если не зафиксирован, то как они собираются в суд подавать?

Дальнейшее развитие событий:
- если ДТП зафиксировано - пусть подают в суд на виновника и не "ходоки" его должны искать, а следственные органы
(хозяин мог быть признан виновным только, если факт ДТП зафиксирован, водителя нет - ищем хозяина).
- если ДТП не зафиксировано - с заявой в полицию - караул, вымогатели.

[Zakhary]

зафиксировали. Хз че они к нему приперлись. Я предполагаю что они не хотят в суд и пришли в надежде что он знает водилу и где он. Но я нашел выходы, думаю скоро наду его.

[Zakhary]

Вобщем нашли водителя, дали телефоны, они созванились, у водилы попросили определенную сумму, тот ответил что мол я столько не заробатываю, нету. В итоге то ли юрист то ли адвокат нежданных гостей звонил опять владельцу и говорит вот какие вы меры предприняли что какойто человек ездьит на вашей машине и врезаеться в других.

Владелец уж думает, а не пошли бы они все по дальше и реально в угон подать.

[Майкл]

Подать в угон не вариант. Дознаватель выяснит, что факта кражи и не было вовсе, что машины то этой физически у владельца нет давно- может начать шить статью 306 УК -заведомо ложный донос. Гемора не оберешься потом. Решать будут через суд, 90% что взыщут ущерб с владельца по документам- из практики моего друга-судьи. Юрист/адвокат гостей прав в этом случае. Если б хозяин подал бы в утиль до момента ДТП- но проблем в таком случае. Сейчас уже поздно дергаться..

[Zakhary]

Выходить надо трясти водилу и показать ему что если проблемы будут у владельца, то проблему будут у него.

[Zakhary]

Майкл,

История еще интереснее.

Оказываеться так.

Чел1 - владелец
Чел2 - водитель которому давали доверенность нотариальную на 3 года
Чел3 - водила который стукнул машину

Что в этом случае можно делать?

[Майкл]

а)Чел1 сажает в багажник Чела2 и решает с ним фин вопрос старыми проверенными методами.
б) терпила подает в суд на Чела1 и выбивает из него компенсацию ущерба с судебными издержками.

[Zakhary]

Чел 1 уже дал понять Чел2 что если он вопрос не решит то Чел1 решит его с Чел2 по своему.

Чел2 сказал решит и если что сам заплатит.

как то так.

[Майкл]

ну и славненько

[РозОFFый СлONик]

В страховке собственник написан тот, на кого автомобиль оформлен.
Страхователем может быть любое лицо, в том числе не допущенное к управлению ТС.

"Ходоков" можно смело посылать лесом, по факту то что они сейчас делают можно подтянуть под вымогательство.

ДТП оформлено как положено, пусть терпила идет в страховую и решает свою проблему.

Но есть один нюанс, что материальную ответственность за причиненный вред все таки несет собственник ТС.

Вариант таков:
1. Терпила получает деньги от ОСАГИ виновного.
2. СК предъявляет регрессный иск к собственнику ТС.
3. Собственник ТС выступает в суде как соответчик с челом 2, плюс водила. В ходе заседания собственник доказывает, что он не верблюд и он не при делах.
4. С учетом того что доверенность закончилась, собственник может истребовать из использования свое авто.

Последнее надо сделать обязательно - имхо, фирма андонно себя ведет по отношению к нему.

[aleks]

А еще как вариант пойти и списать собственнику авто в утиль.Дабы следующих ходоков не ждать.

[РозОFFый СлONик]

aleks407, не спишут сейчас без документов и номеров все поменялось))

[aleks]

спишут,подача на утиль документов не поменялась.
заявление и паспорт.
Не однократно наблюдаю ходоков(пенсионного возраста) в гаи которые списывают авто в утиль.

[Сергей050]

отвечает за ущерб причинитель вреда, а не собственник. (Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред)

Если в полис ОСАГО виновное лицо было вписано или полис ОСАГО не имеет ограничения по кругу лиц то возмещает ущерб страховая компания. При этом в законе об осаго чётко прописано:
Статья 14. Право регрессного требования страховщика

1. Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
(в ред. Федерального закона от 01.12.2007 N 306-ФЗ)
вследствие умысла указанного лица был причинен вред жизни или здоровью потерпевшего;
вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);
указанное лицо не имело права на управление транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;
указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;
указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);

Что могу посоветовать: надавить на двух челов которые катались и пускай подпишут Договор купли продажи авто задним числом, в нём прописать что собственник выдаёт доверенность для снятия авто с учёта и что покупатель обязан снять и поставить авто на учёт в срок 10 дней и денюжку как моральный вред))))